О вечных муках, о фарисеях и о скрежете зубов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #46
    Сообщение от колос
    На счёт того, что есть реинкарнация я многократно доказывал и на основании Библии тоже.
    И при чём тут гордыня если я то, что пишу доказываю как на основании Библии так и на основании логики?
    Вы себе ну очень грубо льстите.

    Комментарий

    • колос
      Отключен

      • 12 July 2007
      • 13100

      #47
      Сообщение от Йицхак
      Вы себе ну очень грубо льстите.
      Причём тут лесть и гордыня?

      Комментарий

      • Ден 2014
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6047

        #48
        Сообщение от колос
        На счёт того, что есть реинкарнация я многократно доказывал и на основании Библии тоже. И при чём тут гордыня если я то, что пишу доказываю как на основании Библии так и на основании логики?
        Ещё раз. Владеете библейскими языками?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Йицхак
        Вы себе ну очень грубо льстите.
        Даже не осознавая этого.

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #49
          Сообщение от колос
          Причём тут лесть и гордыня?
          Обычно - при глупости. Глупый человек чисто технически не может критически относится к себе, любимому.

          Комментарий

          • Ольга Ко
            Ветеран

            • 04 March 2018
            • 3406

            #50
            Сообщение от Andron
            Вы сомневаетесь в вечных муках ? Почему ? Обоснуйте своё мнение
            Матф. 25:46, СП: «Пойдут сии в му́ку [«наказание», СоП, СмП, ВоП, ПРБО; греч. ко́ласин] вечную, а праведники в жизнь вечную». (В подстрочном переводе Нового Завета «Эмфэтик Дайаглотт» [The Emphatic Diaglott] вместо слов «му́ка» и «наказание» используется слово «отрезанность». В сноске к этому слову говорится: «Коласин... происходит от слова колазо, которое означает: 1. Отрезать, например ветки деревьев, подрезать. 2. Ограничивать, подавлять. [...] 3. Карать, наказывать. Когда человека отрезают от жизни или от общества или же в чем-то его ограничивают, это расценивается как наказание. Отсюда произошло третье, переносное, значение этого слова. При переводе было выбрано первое значение слова, поскольку оно лучше согласуется со второй частью предложения. Таким образом передается сила и красота противопоставления: праведные пойдут в жизнь, а нечестивые в отрезанность от жизни, или смерть. Смотри 2 Фес. 1:9».)
            2 Фес. 1:9, СП: «[Они] подвергнутся наказанию, вечной погибели*, от лица Господа и от славы могущества Его». (*«Погибель вечная», СоП; «вечная гибель», РВ, СмП, ПЕК; «вечное уничтожение», ВоП.)
            Иуды 7, СП: «Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример». (Огонь, уничтоживший Содом и Гоморру, погас уже тысячи лет назад. Однако последствия произведенного им разрушения очевидны до сих пор. Эти города так и не были восстановлены. Бог осудил не столько сами города, сколько их нечестивых жителей. Произошедшее тогда служит предостерегающим примером и сегодня. Согласно словам Иисуса, записанным в Луки 17:29, жители Содома были истреблены. А Иуды 7 указывает на то, что они были истреблены навечно.)
            Что подразумевается под вечным мучением, о котором говорится в Откровении?
            Отк. 14:911; 20:10, СП: «Кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения [греч. басанисму́] их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его». «А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков».
            О каком мучении говорится в этих стихах? Стоит заметить, что, согласно Откровению 11:10 (СП), пророки «мучили живущих на земле». Люди мучились из-за унижения, которое они испытывали, слыша обличающую весть пророков. В Откровении 14:911 (СП) говорится, что те, кто поклоняется символическому зверю и его образу, будут мучимы в огне и сере. Это не может относиться к мучениям после смерти, так как «мертвые ничего не знают» (Эккл. 9:5). Что же тогда причиняет им мучения при жизни? Поклоняющиеся «зверю и образу его» мучатся оттого, что служители Бога объявляют им, что их ждет вторая смерть, символом которой является «озеро, горящее огнем и серою». Дым от их огненного уничтожения будет восходить во веки веков в том смысле, что их уничтожение будет окончательным, или вечным, и о нем будут помнить всегда. О чем идет речь в Откровении 20:10, где сказано, что Дьявол будет «мучиться... во веки веков» в «озере огненном и серном»? В Откровении 21:8 (СП) ясно говорится, что «озеро, горящее огнем и серою» означает «смерть вторую». Значит, Дьявол будет «мучиться... во веки веков» в том смысле, что он никогда не будет освобожден: он будет находиться в заключении, то есть в смерти, вечно. Такое применение греческого слова, переведенного глаголом «мучиться» (от греч. ба́санос), напоминает то, как однокоренное с ним слово употребляется в Матфея 18:34, где оно передано как «тюремщик» в НМ и «тюрьма» в СоП.

            Комментарий

            • Andron
              Не злобный человек

              • 03 September 2017
              • 4300

              #51
              Сообщение от Смирна
              @Чающий

              Одним словом: Вы пришли от страха?

              Спасибо.
              А вы от чего пришли ? Не от страха ?
              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
              Луки 15:21-24

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #52
                @Andron


                А вы от чего пришли ? Не от страха ?
                Нет.


                Мир!)
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Alex-Rost
                  Витрувианский человек

                  • 21 February 2011
                  • 4882

                  #53
                  Сообщение от Чающий
                  Читал тему недавнюю Гудвина про ад и решил поделиться некоторыми соображениями.

                  Я затрудняюсь в понимании многих вопросов связанных с адом и вечными мучениями. Но хочу показать, какие именно мучения предстоят грешникам в потустороннем мире. Есть высказывания Иисуса о том, что грешники будут брошены в место, где будет "плач и скрежет зубов". Много в Матфея и один раз у Луки. Трудно представить себе было "о чем это?" и "как?". Ясно, что это нечто ужасное, но все же... Однажды я обратил внимание на состояние книжников и фарисеев, когда исполненный Духа Святого Стефан говорил им слова истины и обличения.

                  Зло и ненависть настолько владели ими и мучали изнутри, что проявлялись в "скрежетании зубов"! Нечто подобное, видимо, будет со всеми грешниками в потустороннем мире, после суда. Ясно, что мучение их больше "изнутри", чем снаружи. Это лишь продолжение/развитие выбранного ими состояния противления Богу. Бессильная ненависть возможно одна из сильнейших мук на свете.

                  Примечателен контрастный образ Стефана. Он как ангел светится ясным лицом от любви и силы!Деян7:1 Наглядная иллюстрация "Царства Б. в праведности, мире и радости от Духа Св."Рим.14гл. Думаю, что такое блаженство "внутри" и ожидает праведников в будущем мире в противоположность нечестивым. И как те, так и другие уже предвкушают свое будущее в некоторой мере.
                  Вы не ошиблись..

                  "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                  Комментарий

                  • Чающий
                    Участник

                    • 20 August 2016
                    • 380

                    #54
                    Сообщение от Alex-Rost
                    Вы не ошиблись..
                    Вероятно, Вам это близко?
                    Велик наш Господь!

                    Комментарий

                    • Alex-Rost
                      Витрувианский человек

                      • 21 February 2011
                      • 4882

                      #55
                      Сообщение от Чающий
                      Вероятно, Вам это близко?
                      Мне близка такая точка зрения.

                      "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #56
                        Сообщение от Чающий

                        Зло и ненависть настолько владели ими и мучали изнутри, что проявлялись в "скрежетании зубов"! Нечто подобное, видимо, будет со всеми грешниками в потустороннем мире, после суда. Ясно, что мучение их больше "изнутри", чем снаружи. Это лишь продолжение/развитие выбранного ими состояния противления Богу. Бессильная ненависть возможно одна из сильнейших мук на свете.

                        Примечателен контрастный образ Стефана. Он как ангел светится ясным лицом от любви и силы!Деян7:1 Наглядная иллюстрация "Царства Б. в праведности, мире и радости от Духа Св."Рим.14гл. Думаю, что такое блаженство "внутри" и ожидает праведников в будущем мире в противоположность нечестивым. И как те, так и другие уже предвкушают свое будущее в некоторой мере.
                        Это человек в грехопадении ненавидит слово Божье насмерть.
                        Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.

                        Комментарий

                        Обработка...