Так говорил Стефан ''слова хулы на Моисея и на Бога'' или нет?

[Akella]

А есть в Писании такой оборот "царство Отца"? Мне что-то приходит на память только "царство небесное","царствие Божие","царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его",вот "в доме Отца моего "-такое помнится,а царство "отца"-может, напомните?

Решили выцедить комара?

[Пломбир]

Решили выцедить комара?

Зачем? Я же пытаюсь учиться тут, у форумчан.Вот и спрашиваю,чего не знаю. Иной раз ,то что ты комаром считаешь,на деле верблюдом оказывается........

А вот вы - на существенные замечания не отвечаете.

[Akella]

Зачем? Я же пытаюсь учиться тут, у форумчан.Вот и спрашиваю,чего не знаю. Иной раз ,то что ты комаром считаешь,на деле верблюдом оказывается........

А вот вы - на существенные замечания не отвечаете.

А вот вы - на сам вопрос не отвечаете.

[саша 71]

С точки зрения иудеев, речь Стефана - хула.
С точки зрения христиан - благовестие.

В частности, Стефан оскорбительно высказался в адрес одной из иудейских святынь - Соломонова храма.
Он недвусмысленно сравнил его с языческими капищами.

[Пломбир]

А вот вы - на сам вопрос не отвечаете.

Вы проглядели.А если вам не по-вкусу мой ответ -что ж я могу поделать.

[Akella]

С точки зрения иудеев, речь Стефана - хула.
С точки зрения христиан - благовестие.

В частности, Стефан оскорбительно высказался в адрес одной из иудейских святынь - Соломонова храма.
Он недвусмысленно сравнил его с языческими капищами.

Не только против храма. Но было что то и против закона Моисеева и против бога. Ортодоксия в лице автора Деяний простила, нет, скорее одобрила критику храма, поэтому кое-что в Дн 7 сохранилось. Ортодоксии храм не нужен. Не так с законом и не так с Яхве.
Вообще, речь Стефана в Дн 7 весьма странная. Пересказ некоторых событий ВЗ и вдруг в конце резкие нападки. Ощущение, что с этой речью что-то не так. Ну невозможно, чтоб за такую покладистую речь побили камнями. Как невозможно и автору сохранить речь без редакции.

Р.С. Автор Дн. настолько заигрался с редактироанием, что невольно превратил речь Стефана в проповедь начинающего проповедника, желающего явить лишь свое знание Библии.

[саша 71]

Ну невозможно, чтоб за такую покладистую речь...

Иудеям так не кажется...

[Хатор]

Не только против храма. Но было что то и против закона Моисеева и против бога. Ортодоксия в лице автора Деяний простила, нет, скорее одобрила критику храма, поэтому кое-что в Дн 7 сохранилось. Ортодоксии храм не нужен. Не так с законом и не так с Яхве.
Вообще, речь Стефана в Дн 7 весьма странная. Пересказ некоторых событий ВЗ и вдруг в конце резкие нападки. Ощущение, что с этой речью что-то не так. Ну невозможно, чтоб за такую покладистую речь побили камнями. Как невозможно и автору сохранить речь без редакции.

Р.С. Автор Дн. настолько заигрался с редактироанием, что невольно превратил речь Стефана в проповедь начинающего проповедника, желающего явить лишь свое знание Библии.

мне тоже показалось это странным. сначала обвинения Стефана именно в хуле на Бога и Моисея, на храм, вообще на положения иудаизма, а потом в синедрионе его речь совершенно иудейская, без примесей учения Иисуса, единственное что оставили - это закон, принятый при служение ангелов. а иудеи там уши затыкали и камнями побили.

явно всё сглажено и отредактировано, причём так, что вся речь Стефана теряет смысл, и обретает противоположный - Стефан ничего не говорил против иудаизма. и делается акцент на чуде - небо разверзлось и Стефан видит Иисуса, и вот это видение и стало причиной побития камнями.

несуразно, нелогично, зато Стефан образцово-показательный иудей, уверовавший в мессию, за что и пострадал.

[саша 71]

в синедрионе его речь совершенно иудейская, .

Ну, против храма, по крайней мере, ведь говорил !

[Хатор]

Ну, против храма, по крайней мере, ведь говорил !

ну против храма оставили, зачем им храм иудейский, своих наделать можно сколько угодно. а если бы не оставили, тогда вообще странно - речь образцово-показательного иудея, и раз - камнями побили.

скорее всего редактирование было уже после того, как храм был разрушен, чего ж тогда не оставить-то?

[vera39]

Akella

1. ''Слова против святого места сего'', то есть против храма. Это слова о том, что ''Иисус Назорей разрушит место это''....
Вопросы.
А разве нет? Разве они так уж и были полными ЛЖЕсвидетелями? Разве Стефан не говорил слова против храма? Разве Сам Иисус не говорил о разрушении храма? Разве ''благодать и истина произошли через Моисея''? Разве Иисус в сущности не ''переменил обычаи, которые передал нам Моисей''?

Они были НЕВЕЖДАМИ в религии. Евр.9:7.
Как сказано в посл. евр.гл.9:7,10. : до Иисуса НАЗОРЕЯ, до Христа "все жертвы и обряды давались до ПЛОТИ "... и все это было дано до ХРИСТА, ЧТО СДЕЛАЛ ХРИСТОС ? !!!.

Иисус Назорей дал НОВЫЙ Завет, и действительно переменил обычаи...
Жертвы животных за грех не нужны БОГУ , новвая жертва - ПЛОД УСТ апостолов Н.З. - евр.гл.10:5, гл.13:15.
Завет о земле обетованной ДАН не только иудеям, а всем верующим. . . - Галат.гл.5:6, гл.6:15. гл.3:7.
Земля обетованная НЕ на земле а в НЕБ. Царстве. . . .- Филип.гл.3:18-21, 1Фесалон. гл.4:13-17,
НОВОЕ СВЯЩЕНСТВО - Неб. ДУХОВНЫЕ служители Христа- Ангелы.. . - евр.гл.5.гл.7:11-28, гл.8:1-3. Мф. гл.24:31.
Новый ХРАМ БОГА - тела наши одушевленные. . . - 1Крнф.6:19,гл.3:16, 2Крнф.5:1-7. "внезапно придем в Храм свой" ...
Новый Закон, не для плоти но для ДУХА, живущего в теле...как в храме... - евр.гл.7:12. гл.5.

- - - Добавлено - - -

ну против храма оставили, зачем им храм иудейский, своих наделать можно сколько угодно. а если бы не оставили, тогда вообще странно - речь образцово-показательного иудея, и раз - камнями побили.

скорее всего редактирование было уже после того, как храм был разрушен, чего ж тогда не оставить-то?

Понятнее против Храма Иисус Христос говорил: РАЗРУШьТЕ Храм СЕЙ и Я в три днявосстановлю ЕГО,...

ДЛЯ тех, кто не знает, что ХРАМОМ СВОИМ БОГ считает тела наши ОДУШЕВЛЕННЫЕ. И Иисус Назорей говорил о своем ТЕЛЕ Одушевленном. апостолы поняли это после воскресения ЕГО через три дня... а вы?..1Крнф.6:19, л.3:16.

"НЕ знаете ли, что ТЕЛА НАШИ (одушевленные) суть ХРАМ, живущего в нем Св. ДУХА"
... кто разорит ХРАМ БОЖИЙ с того взыщет БОГ ибо храм Божий СВЯТ, а этот ХРАМ- ВЫ...

- - - Добавлено - - -

С точки зрения иудеев, речь Стефана - хула.
С точки зрения христиан - благовестие.

В частности, Стефан оскорбительно высказался в адрес одной из иудейских святынь - Соломонова храма.
Он недвусмысленно сравнил его с языческими капищами.

Вот именно особенно после того это пончтно, когда Иисус сказал о своем ТЕЛЕ, как о ХРАМЕ: Разруште храм СЕЙ и Я восстановлю его за три дня !!!
Апостолы поняли после воскресения Христа что ХРАМОМ Иисус свое ТЕЛО считает, как и БОГ: "НЕ знаете ли что ТЕЛА ваши суть Храм, живущего в нем Свя. ДУХА" , т.е. БОГА, 1Крнф6619, гл.3:16, 2 КРНФ. 5:1-7.

[Oleksiy]

Они были НЕВЕЖДАМИ в религии. Евр.9:7.
Как сказано в посл. евр.гл.9:7,10. : до Иисуса НАЗОРЕЯ, до Христа "все жертвы и обряды давались до ПЛОТИ "... и все это было дано до ХРИСТА, ЧТО СДЕЛАЛ ХРИСТОС ? !!!.

А кто сделал их невеждами в религии? Моисей?

[vera39]

А кто сделал их невеждами в религии? Моисей?

Сказано, что на В.З. до ныне лежит покрывало (тайны) ОНО снимается Христом... в Н.З. 1Крнф.гл.3.
Значит они не виноваты в своем невежестве, поэтому БОГ принимал жертвы "ЗА ГРЕХ неведенья народа" ... евр.гл.9:7.10
Теперь нет такого оправдания никому. ПРОПОВЕДАНО ВСЕМ, и даже Христос просвещает ДУХОМ всякого, приходящего в мир.

[Oleksiy]

Сказано, что на В.З. до ныне лежит покрывало (тайны) ОНО снимается Христом... в Н.З. 1Крнф.гл.3.
Значит они не виноваты в своем невежестве, поэтому БОГ принимал жертвы "ЗА ГРЕХ неведенья народа" ... евр.гл.9:7.10
Теперь нет такого оправдания никому. ПРОПОВЕДАНО ВСЕМ, и даже Христос просвещает ДУХОМ всякого, приходящего в мир.

Значит Богу было угодно ввести евреев в невежество? Такую толпу людей? И еще при этом заставлять убивать за липовые религиозные идеи?

[vera39]

Значит Богу было угодно ввести евреев в невежество? Такую толпу людей? И еще при этом заставлять убивать за липовые религиозные идеи?

ИМ Бог дал завет: ПЛОДИТЕСЬ и размножайтесь. Бог не есть Бог мертвых, но живых, как вы знаете, вот поэтому и законы были даны до плоти , всему свое время время всякой вещи под небом. ... принимались жертвы за грехи... теперь - покаяние от знающих свой грех из учения...
А нам советует: Копите богатство на небесах ...