О каком чуде "в Капернауме" идет речь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bratmarat
    Ветеран

    • 02 February 2006
    • 5140

    #1

    О каком чуде "в Капернауме" идет речь?

    Смотрите (это проповедь Иисуса в Назарете):

    21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами. 22 И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? 23 Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. (Лук.4:21-23)

    Итак, 2 вопроса:

    1. О каком чуде "в Капернауме" идет речь? Ведь дальнейшие стихи повествуют именно о чуде в Капернауме (но ведь оно не могло произойти раньше, чем Иисус говорил в Назарете)
    2. Как так - они "засвидетельсвовали" слышанное из Его уст, но тут же начали говорить, что мол вот "Он ведь среди нас жил", мол "какой Он Мессия?!"
    Последний раз редактировалось bratmarat; 08 June 2017, 08:17 AM.
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!
  • MakDim
    Новичок

    • 21 October 2012
    • 5243

    #2
    Сообщение от bratmarat

    1. О каком чуде "в Капкрнауме" идет речь? Ведь дальнейшие стихи повествуют именно о чуде в Капернауме (но ведь оно не могло произойти раньше, чем Иисус говорил в Назарете)
    Именно это и свидетельствует о божественности Иисуса! Ведь именно Бог знает будущее от начала.
    Сравни:
    Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
    (Послание к Римлянам 4:17)
    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

    Комментарий

    • bratmarat
      Ветеран

      • 02 February 2006
      • 5140

      #3
      Сообщение от MakDim
      Именно это и свидетельствует о божественности Иисуса! Ведь именно Бог знает будущее от начала.
      Сравни:
      Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
      (Послание к Римлянам 4:17)
      Вы о чем? Это слушатели сказали Ему о Капернауме.
      Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
      Всем благословений Божиих!

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #4
        Сообщение от bratmarat
        Смотрите (это проповедь Иисуса в Назарете):

        21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами. 22 И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? 23 Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. (Лук.4:21-23)

        Итак, 2 вопроса:

        1. О каком чуде "в Капернауме" идет речь? Ведь дальнейшие стихи повествуют именно о чуде в Капернауме (но ведь оно не могло произойти раньше, чем Иисус говорил в Назарете)
        Вот первое -

        11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.
        (Иоан.2:11)

        А об этом было сказано выше -

        14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране.
        15 Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.
        (Лук.4:14,15)

        За что Его прославляли? Просто так?
        2. Как так - они "засвидетельсвовали" слышанное из Его уст, но тут же начали говорить, что мол вот "Он ведь среди нас жил", мол "какой Он Мессия?!"
        Засвидетельствовали вот это -

        18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
        19 проповедывать лето Господне благоприятное.
        (Лук.4:18,19)

        Значит - Он уже исцелял и благовествовал.
        Засвидетельствовали. Хотя их дух и разум таки воспротивился, не имея веры.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от bratmarat
        Вы о чем? Это слушатели сказали Ему о Капернауме.
        Значит, до этого, в Капернауме были другие чудеса, о которых просто не сказано в этой главе.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от bratmarat
          1. О каком чуде "в Капернауме" идет речь? Ведь дальнейшие стихи повествуют именно о чуде в Капернауме (но ведь оно не могло произойти раньше, чем Иисус говорил в Назарете)
          2. Как так - они "засвидетельсвовали" слышанное из Его уст, но тут же начали говорить, что мол вот "Он ведь среди нас жил", мол "какой Он Мессия?!"
          «Что было в Капернауме»: евангелист еще ничего не говорил доселе о чудесах Господа, совершенных в Капернауме, и это показывает, что он не держится в этом случае строгой хронологической последовательности событий. О бывшем в Капернауме он повествует далее, ст. Лк. 4:31-41. Господь сотворил здесь немало чудес, и Назаретяне, как видно, слышали о них, но, не веря в Него, желали, чтобы Он здесь перед их глазами, по их требованию, совершал чудеса. Это указывает на такое же нравственное расположение их, какое обличил Господь в фарисеях, требовавших от Него знамения (Мф. 16:3-4).

          Евангелие от Луки 4 глава 23 стих - Михаил (Лузин) еп. читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU

          или:

          Было в Капернауме. Здесь сказывается соревнование незначительного городка, каким был Назарет, с богатым Капернаумом. Очевидно, Господь раньше был в Капернауме и творил там чудеса, о которых, однако, доселе евангелист еще ничего не говорил.

          Евангелие от Луки 4 глава 23 стих - Толковая Библия А.П. Лопухина читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • vera39
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 1785

            #6
            Сообщение от sam1
            «Что было в Капернауме»: евангелист еще ничего не говорил доселе о чудесах Господа, совершенных в Капернауме, и это показывает, что он не держится в этом случае строгой хронологической последовательности событий. О бывшем в Капернауме он повествует далее, ст. Лк. 4:31-41. Господь сотворил здесь немало чудес, и Назаретяне, как видно, слышали о них, но, не веря в Него, желали, чтобы Он здесь перед их глазами, по их требованию, совершал чудеса. Это указывает на такое же нравственное расположение их, какое обличил Господь в фарисеях, требовавших от Него знамения (Мф. 16:3-4).

            Евангелие от Луки 4 глава 23 стих - Михаил (Лузин) еп. читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU

            или:

            Было в Капернауме. Здесь сказывается соревнование незначительного городка, каким был Назарет, с богатым Капернаумом. Очевидно, Господь раньше был в Капернауме и творил там чудеса, о которых, однако, доселе евангелист еще ничего не говорил.

            Евангелие от Луки 4 глава 23 стих - Толковая Библия А.П. Лопухина читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU
            А где Он сотворил вино из воды?

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #7
              Сообщение от bratmarat
              Смотрите (это проповедь Иисуса в Назарете):

              21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами. 22 И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? 23 Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. (Лук.4:21-23)

              Итак, 2 вопроса:

              1. О каком чуде "в Капернауме" идет речь? Ведь дальнейшие стихи повествуют именно о чуде в Капернауме (но ведь оно не могло произойти раньше, чем Иисус говорил в Назарете)
              2. Как так - они "засвидетельсвовали" слышанное из Его уст, но тут же начали говорить, что мол вот "Он ведь среди нас жил", мол "какой Он Мессия?!"
              Апостол Иоанн отвечает.

              Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
              И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
              Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, тогда распорядитель зовет жениха
              и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
              Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.

              Итак, Иисус опять пришел в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
              Он, услышав, что Иисус пришел из Иудеи в Галилею, пришел к Нему и просил Его прийти и исцелить сына его, который был при смерти.
              Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
              Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
              Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошел.
              На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
              Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
              Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: сын твой здоров, и уверовал сам и весь дом его.
              Это второе чудо сотворил Иисус, возвратившись из Иудеи в Галилею.

              Комментарий

              • Ольга Ко
                Ветеран

                • 04 March 2018
                • 3406

                #8
                Сообщение от bratmarat
                Смотрите (это проповедь Иисуса в Назарете):

                21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами. 22 И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? 23 Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. (Лук.4:21-23)

                Итак, 2 вопроса:

                1. О каком чуде "в Капернауме" идет речь? Ведь дальнейшие стихи повествуют именно о чуде в Капернауме (но ведь оно не могло произойти раньше, чем Иисус говорил в Назарете)
                2. Как так - они "засвидетельсвовали" слышанное из Его уст, но тут же начали говорить, что мол вот "Он ведь среди нас жил", мол "какой Он Мессия?!"
                1. О каком чуде "в Капернауме" идет речь? Ведь дальнейшие стихи повествуют именно о чуде в Капернауме (но ведь оно не могло произойти раньше, чем Иисус говорил в Назарете)


                Возможно, жители Назарета знали пророчество Исайи о Капернауме и Галилее: «Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.» (Исаия 9:1-2). Они считали, что в такой же степени, или больше достойны «света великого» обещанного жителям Капернаума и намеревались потребовать этого от Мессии-соотечественника или отвергнуть Иисуса как Мессию. Так и не дождавшись того на что рассчитывали, «они отвергли его. Иисус сказал им: «К пророку везде относятся с уважением только не на родине и не в его доме». И из-за их неверия он совершил там мало чудес. » (Матфея 13:57,58).


                2. Как так - они "засвидетельсвовали" слышанное из Его уст, но тут же начали говорить, что мол вот "Он ведь среди нас жил", мол "какой Он Мессия?!"


                В Библии существуют два определения «клевета» и «злословие». Клевета это злонамеренная ложь, а злословие злонамеренная правда. И то и другое проявление греха. Правда, которую они говорили о Иисусе была одним из проявлений злословия. Ей они пытались понизить авторитет Иисуса со ступени Сына Бога и Мессии до обычного горожанина Назарета. Возможно это или результат низкой духовности, или плод зависти, или желание превосходства над другими - эгоизм (в т.ч. над жителями Капернаума). Стыдно говорить и осознавать, но я не раз замечала подобные проявления у себя. Они как пыль не успеешь стереть появляются снова и снова это наше несовершенство.

                Комментарий

                Обработка...