"...обличит мир о грехе, что не веруют в Иисуса как Христа". Период актуальности?

[Чающий]

Размышляю над текстом "и пришед обличит мир о грехе, что не веруют в меня". Уверен, что проповеди Петра после пятидесятницы, это и есть то самое обличение Дуда Св. Т.е. неверующие (три и пять тысячь) иудеи после этого обличения каются и Веруют (крестясь).
Вот вопрос у меня: эта работа по обличению была временная, т.е. ограничивалась Апостолами или на все времена церкви?
Склоняюсь ко второму. А вы как думаете?

[Пломбир]

Неплохо бы приводит интересующее вас место с точной цитатой и прямой ссылкой на Писание.

- - - Добавлено - - -

............
Вот вопрос у меня: эта работа по обличению была временная, т.е. ограничивалась Апостолами или на все времена церкви?
Склоняюсь ко второму. А вы как думаете?

Эта "работа" личной совести человека .До его последнего вздоха.

[sam1]

Размышляю над текстом "и пришед обличит мир о грехе, что не веруют в меня". Уверен, что проповеди Петра после пятидесятницы, это и есть то самое обличение Дуда Св. Т.е. неверующие (три и пять тысячь) иудеи после этого обличения каются и Веруют (крестясь).
Вот вопрос у меня: эта работа по обличению была временная, т.е. ограничивалась Апостолами или на все времена церкви?
Склоняюсь ко второму. А вы как думаете?

Который обличит мир о грехе, о правде и о суде. «Обличит» употреблено здесь в смысле: «выведет наружу», «доведет до сознания неправоту, преступление, грех» (ср. Ин. 3:20; Ин. 8:9; Ин. 8:46; 1 Кор. 14:24; Тит. 1:9; Мф. 18:15; Лк. 3:19). Это обличение то же, что нравственный суд над миром. Следствием этого суда может быть одно из двух: или обращение ко Христу через покаяние, или совершенное духовное ослепление и ожесточение (Деян. 24:25; Рим. 11:7). Это обличение мира Духом Святым должно совершиться через проповедь Апостолов и их преемников и всех вообще верующих, приявших в себя Духа Святаго, сделавшихся Его органами.

Евангелие от Иоанна 16 глава 8 стих - Аверкий (Таушев) архиеп. || ЭкзегетЪ.RU

Между тем, число людей, имеющих подвергнуться обличению Святаго Духа, столь велико, братие, что я не знаю, может ли кто исключать себя из онаго. Утешитель, по словам Спасителя, должен обличить мир: кто же не в мире? Кто дерзнет сказать о себе, что он совершенно чист от всего земнаго и греховнаго? Значит, обличение Святаго Духа касается всех и каждаго; значит, мы все находимся в числе обличенных: и горе тому из нас, кто, быв недостоин утешения Святаго Духа, не воспользуется по крайней мере Его обличением! Божественный Обличитель для того и обличает грешников во грехе, чтобы даровать им правду Божию; для того и открывает язвы совести, чтобы уврачевать оныя. Итак поспешим уразуметь тайну спасительнаго обличения, дабы, чрез послушание Обличителю, обратить оную в тайну нашего спасения.

Евангелие от Иоанна 16 глава 8 стих - Иннокентий Херсонский свт. || ЭкзегетЪ.RU

Это обличение мира Духом Святым совершится посредством проповеди и действий тех, которые приимут Его в себя, т. е. действиями и проповедью прежде всего апостолов, а потом и вообще верующих, как живых органов Его действий. Три предмета представляются как предметы обличения мира Духом Святым: грех, правда и суд; но эти предметы обнимают собою всю совокупность христианской истины и все уклонения от неё, так как эти предметы существенные. Лучшее объяснение всего этого обетования Господня представляет речь св. Ап. Петра в день Пятидесятницы и её действие на слушателей (Деян гл. 2).

Евангелие от Иоанна 16 глава 8 стих - Михаил (Лузин) еп. || ЭкзегетЪ.RU

[Чающий]

Который обличит мир о грехе, о правде и о суде. «Обличит» употреблено здесь в смысле: «выведет наружу», «доведет до сознания неправоту, преступление, грех» (ср. Ин. 3:20; Ин. 8:9; Ин. 8:46; 1 Кор. 14:24; Тит. 1:9; Мф. 18:15; Лк. 3:19). Это обличение то же, что нравственный суд над миром. Следствием этого суда может быть одно из двух: или обращение ко Христу через покаяние, или совершенное духовное ослепление и ожесточение (Деян. 24:25; Рим. 11:7). Это обличение мира Духом Святым должно совершиться через проповедь Апостолов и их преемников и всех вообще верующих, приявших в себя Духа Святаго, сделавшихся Его органами.

Евангелие от Иоанна 16 глава 8 стих - Аверкий (Таушев) архиеп. || ЭкзегетЪ.RU

Между тем, число людей, имеющих подвергнуться обличению Святаго Духа, столь велико, братие, что я не знаю, может ли кто исключать себя из онаго. Утешитель, по словам Спасителя, должен обличить мир: кто же не в мире? Кто дерзнет сказать о себе, что он совершенно чист от всего земнаго и греховнаго? Значит, обличение Святаго Духа касается всех и каждаго; значит, мы все находимся в числе обличенных: и горе тому из нас, кто, быв недостоин утешения Святаго Духа, не воспользуется по крайней мере Его обличением! Божественный Обличитель для того и обличает грешников во грехе, чтобы даровать им правду Божию; для того и открывает язвы совести, чтобы уврачевать оныя. Итак поспешим уразуметь тайну спасительнаго обличения, дабы, чрез послушание Обличителю, обратить оную в тайну нашего спасения.

Евангелие от Иоанна 16 глава 8 стих - Иннокентий Херсонский свт. || ЭкзегетЪ.RU

Это обличение мира Духом Святым совершится посредством проповеди и действий тех, которые приимут Его в себя, т. е. действиями и проповедью прежде всего апостолов, а потом и вообще верующих, как живых органов Его действий. Три предмета представляются как предметы обличения мира Духом Святым: грех, правда и суд; но эти предметы обнимают собою всю совокупность христианской истины и все уклонения от неё, так как эти предметы существенные. Лучшее объяснение всего этого обетования Господня представляет речь св. Ап. Петра в день Пятидесятницы и её действие на слушателей (Деян гл. 2).

Евангелие от Иоанна 16 глава 8 стих - Михаил (Лузин) еп. || ЭкзегетЪ.RU

Спасибо большое! 1 и 3-е толкование мне понравились... Еще не слышал о таких толкователях. Спасибо еще раз ).

- - - Добавлено - - -

Неплохо бы приводит интересующее вас место с точной цитатой и прямой ссылкой на Писание.

Постараюсь учесть.
- - - Добавлено - - -

Эта "работа" личной совести человека .До его последнего вздоха.

Это не может быть работой совести. "Верить или не верить во Христа" не вопрос совести... Разница есть

- - - Добавлено - - -

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:о грехе, что не веруют в Меня;
(Иоан.16:7-9)

Вот еще вопросик возник о связи с предидущим: какая польза ученикам от обличения мира?
Мой ответ: дело не в прибавлении "стада", хотя и это очень хорошо. Дух оправдает их веру во Христа и тем станет их ПАРАКЛЕТОС (адвакатом) , утешитель в син. переводе. А вы как думаете?

Всех с наступающим Праздником Сошествия Духа!

[vera39]

Чающий
"и пришед обличит мир о грехе, что не веруют в меня".

Пророчество о Христе о первом пришествии и об ИСТИНЕ, которую Он принес. Н.З. ПОЗНАНИЕ истины обличает тех, кто не верит в силу Бога и кланяется куску дерева, в рукотворных храмах: "ТЕЛА наши одушевленные суть ХРАМ, живущего в нем Св. Духа" .. 1Крн.6:19.
"Второй раз Христос явится не для очищения нас от греха (не дляобличения) а к ОЖИДАЮЩИМ Его во спасение". евр.гл.9:28.
Ожидающие это познавшие истину и уверовавшие... 2Птр.1:1-11.

[АлександрСлепов]

Размышляю над текстом "и пришед обличит мир о грехе, что не веруют в меня". Уверен, что проповеди Петра после пятидесятницы, это и есть то самое обличение Дуда Св. Т.е. неверующие (три и пять тысячь) иудеи после этого обличения каются и Веруют (крестясь).
Вот вопрос у меня: эта работа по обличению была временная, т.е. ограничивалась Апостолами или на все времена церкви?
Склоняюсь ко второму. А вы как думаете?

Одно "но",Израиль не были теми неверующими в том значении, в каком мы сегодня употребляем это выражение.
На пятидесятницу евреи покаявшееся не были обличаемы Д.С.,так как Его не имели,просто Бог дал им веру в Иисуса Христа.
На мой взгляд "обличит мир о грехе" имеет смысл "обличит этот мир в глазах верующих христиан что он весь в грехах".Ибо до уверования,и даже после,некоторые вещи не были ужасными и неприемлимыми.Но со временем Господь постепенно открывает "что есть что" и "святой да освящается еще" откр 22:11.

Выражение "что(ότι) не веруют в Иисуса Христа" надо читать "потому что не веруют в Иисуса Христа"
Номер Стронга: #3754
3754, ὅτι
1. что, чтобы;
2. потому что, ибо, из-за того что.

[lubow.fedorowa]

Размышляю над текстом "и пришед обличит мир о грехе, что не веруют в меня". Уверен, что проповеди Петра после пятидесятницы, это и есть то самое обличение Дуда Св. Т.е. неверующие (три и пять тысячь) иудеи после этого обличения каются и Веруют (крестясь).
Вот вопрос у меня: эта работа по обличению была временная, т.е. ограничивалась Апостолами или на все времена церкви?
Склоняюсь ко второму. А вы как думаете?

Сначала нужно уяснить для себя, что такое веровать в Иисуса.

[Двора]

Сначала нужно уяснить для себя, что такое веровать в Иисуса.

.........вывод: жить всяким словом исходящим из уст Отца....

[lubow.fedorowa]

.........вывод: жить всяким словом исходящим из уст Отца....

Подождем ответ Чающего.

[kLeonid]

Между тем, число людей, имеющих подвергнуться обличению Святаго Духа, столь велико, братие, что я не знаю, может ли кто исключать себя из онаго. Утешитель, по словам Спасителя, должен обличить мир: кто же не в мире? Кто дерзнет сказать о себе, что он совершенно чист от всего земнаго и греховнаго? Значит, обличение Святаго Духа касается всех и каждаго; значит, мы все находимся в числе обличенных...

Ну мы же веруем:

Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня;о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден.(Иоан.16:8-11)

Так что это к нам никак нельзя отнести...

[Чающий]

Сначала нужно уяснить для себя, что такое веровать в Иисуса.

Ну, это вы уже совсем! Это знать нужно как дважды два

- - - Добавлено - - -

Одно "но",Израиль не были теми неверующими в том значении, в каком мы сегодня употребляем это выражение.

Как раз Израиль (основная его часть) и был самым наглядным для всего мира примером и "образцом" неверия во Христа! Синедрион так и остался неверующим.

На пятидесятницу евреи покаявшееся не были обличаемы Д.С.,так как Его не имели,...

Скажите, Александр, а может ли человек противиться Д.Св. когда он Его не имеет? Вспомните Стефана и синедрион... Это, кстати, тоже яркий пример того, как мир обличаем был в грехе неверия во Христа!

...просто Бог дал им веру в Иисуса Христа.

Просто. Но это после того как они благодаря обличению Духа стали понимать, что неверие=непризнание Сына Божьего это грешно и плохо и неправильно!

[lubow.fedorowa]

Ну, это вы уже совсем! Это знать нужно как дважды два

Так объясните, если это как дважды два, почему тогда все верят по-разному?

[АлександрСлепов]

Сначала нужно уяснить для себя, что такое веровать в Иисуса.

Так объясните, если это как дважды два, почему тогда все верят по-разному?

Сначала надо определится что такое вера, чтобы понять.

[penCraft'e®]

Сначала надо определится что такое вера, чтобы понять.

Вера характеризует праведника: «... праведный своею верою жив будет». Самый большой праведник Господь Бог верен, и нет неправды в Нём; Он праведен и истинен. Какая вера характеризует Господа Бога? Во-первых, Он верен! Во-вторых, Ему можно доверять, Он истинен. Тем же праведный жив!

[АлександрСлепов]

Вера характеризует праведника: «... праведный своею верою жив будет». Самый большой праведник Господь Бог верен, и нет неправды в Нём; Он праведен и истинен. Какая вера характеризует Господа Бога? Во-первых, Он верен! Во-вторых, Ему можно доверять, Он истинен. Тем же праведный жив!

Очень рад, что Вы среагировали на мой пост.Я помню Ваш пост с отсылкой на книгу второзаконие.Думал спросить,а потом - да ладно,но Вы сами "пришли" )).
Мой вопрос о вере,Иисус сказал о хананеянке(серофиникиянке) "о женщина,велика вера твоя",прежде же он сравнил ее с псом.Откуда у язычницы великая вера, в израильского Бога я думаю?