Богоугодно ли заниматься астрологией и обращаться к астрологам?

[Павел70]

Не, вся Библия для христиан, а для иудеев только Тора. Но евреям проще, они не выходят за рамки иудаизма.
А вот христианам сложно, все время скатываются в иудействования, то суббота, то свинина, то кровянка, то еще чего

Это от чрезмерной "грамотности"...

[Лука]

Ну, оккультизм и гадания тоже понятия весьма растяжимые

Вас обманули. Оккультизм и гадания - явления совершенно конкретные.

[Сергей Доця]

Gamer

Ну пора же когда-нибудь прощаться с невежеством?
Это крошечная часть астрологической символики в Иудейских и Христианских храмах.
Кстати, первое изображение Зодиака в православном храме - купол Рыльского монастыря в Болгарии, где изображен Христос в окружении Зодиакальных знаков. И никого от этого не колбасит.

К астрологии следует относиться с предельной трезвостью. Астрология - древнейшее знание ничего общего не имеющее с оккультизмом и гаданием и прямо подтверждающее изложенную в Библии информацию. Христианские иерархи это знали и знают.
Современная астрология на 99% - оккультная пародия на астрологию. Эта "астрология" представляющая собой смесь теософии, гаданий и фантазий, Христианам категорически противопоказана.

И с чего Вы тогда взяли, что это астрология? Это больше похоже на начальные школьные курсы астрономии.

Фактически на первых страницах Библии мы находим:

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;

Как видно, в "Бытии" с самого начала чётко прописано для чего, в том числе, служат светила. Фактически, это как небесный календарь и звёздные часы. ( в людей тогда же не было ни наручных, ни настенных, ни солнечных часов. Было только звёздное небо над головой) Т.е. счёт времени, для знамений - больше ничего.

Что касается астрологических символов, так и не удивительно, ведь иудеи нахватались это ещё будучи в плену. Скорее, эти знаки пришли с Вавилонской и Персидской империи, где было очень развито наблюдение за звёздами, существует тысячи астрологических табличек и тд. и тп.
Но, думаю, отголоски этого можно было бы найти и в иудейских храмах ещё за царя Осии, если не ошибаюсь.
Вот как к этому относился богоугодный царь:

4 И повелел царь Хелкии первосвященнику и вторым священникам и стоящим на страже у порога вынести из храма Господня все вещи,
сделанные для Ваала и для Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом в долине Кедрон, и [велел] прах их отнести в Вефиль.
5 И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, - и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному;

Почему мы должны относиться к этому по другому?

Поражает примитивизм этих символов в христианских храмах и синагогах, если рассматривать их с точки зрения астрологии. Это говорит о том, что их первоначальное значение уже было утрачено. А зодиаки были характерны и для других народов. К примеру Дендерский зодиак в Египте:



Это даже не зодиак, а целый гороскоп с изображениями созвездий, планет и других астрономических знаков. А теперь сравните с Вашими фотографиями. Видна преемственность, и непонятно тогда, чем языческий храм тогда отличается от христианских в этом смысле? Разве что только примитивностью. Т.е.,скорее, видно внедрение элементов языческой культуры и верований в иудаизм и христианство.

[Gamer]

Вас обманули. Оккультизм и гадания - явления совершенно конкретные.

Угу, все что люди не понимают, все конкретно оккультизм и гадания

[Лука]

Угу, все что люди не понимают, все конкретно оккультизм и гадания

Иногда тупость и невежество этих "людей" просто поражает.

Они считают, что зодиакальные символы в храмах примитивны, а христианские символы не примитивы. До чего глупыми и примитивными выглядят жившие сотни лет назад Христиане - заказчики и строители тысяч Христианских Соборов, которые разместили в них зодиакальные символы.

Они не догадываются, что астрономия появилась всего несколько веков назад отделившись от астрологии, а астрологии тысячи лет.

Они не знают, что в астрологии нет ни малейших признаков не только язычества, но и каких бы то ни было верований.

А теперь главное. Они цитируют книгу Бытие "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов" (Быт.1:14)
Как видим звездам Бог определил три назначения. Первое и второе назначение звезд невежды видят - быть источниками света и отсчитывать время. А второе назначение - ЗНАМЕНИЯ невежды не хотят видеть в упор. Но что же такое знамения?
"Знамения ♦ (ENG signs) в Библии важные события или действия, которые указывают на Божественные намерения или присутствие Бога. Они могут проявляться как чудо (Исх. 4:1 9; 7 11) или как природные явления (Быт. 9:13). Они могут быть отличительными Вестминстерский словарь теологических терминов

Таким образом, согласно Библии звезды призваны указывать людям волю и намерения Бога. Представляете как заколбасит невежд, когда они вдруг заметят этот простой и не нуждающийся в толкованиях текст Библии

[Сергей Доця]

Они считают, что зодиакальные символы в храмах примитивны, а христианские символы не примитивы. До чего глупыми и примитивными выглядят жившие сотни лет назад Христиане - заказчики и строители тысяч Христианских Соборов, которые разместили в них зодиакальные символы.

Они не догадываются, что астрономия появилась всего несколько веков назад отделившись от астрологии, а астрологии тысячи лет.

Или наоборот, другие и не догадываются, что вначале в элементы чистой астрономии, были привнесены элементы астрологии, а потом уже началось отделение, или очищение от оккультизма...
Впрочем, если возникновение астрономии связывать только со словом "астрономия", то тогда Вы правы.
Я же говорю о сути, а не о сформировавшейся относительно недавно науке.

А теперь главное. Они цитируют книгу Бытие "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов" (Быт.1:14)
Как видим звездам Бог определил три назначения. Первое и второе назначение звезд невежды видят - быть источниками света и отсчитывать время. А второе назначение - ЗНАМЕНИЯ невежды не хотят видеть в упор. Но что же такое знамения?
"Знамения ♦ (ENG signs) в Библии важные события или действия, которые указывают на Божественные намерения или присутствие Бога. Они могут проявляться как чудо (Исх. 4:1 9; 7 11) или как природные явления (Быт. 9:13). Они могут быть отличительными Вестминстерский словарь теологических терминов

Очевидно, в пылу обличения невежества Вы уже перестали даже замечать, что Вам пишут.
Я писал:
т.е. счёт времени, для знамений...

Так кто и что не видит в упор?

Кстати, Вы правильно написали о знамениях. Но, если уж пошла речь о примитивности, так покажите на предоставленных Вами астрологических символах знамения, которые указывают на Божественные намерения. Может объясните, как простой рисунок зодиака, который может выполнить даже ребёнок, может указывать на какое-то знамение?
Другое дело Дендерский зодиак, где есть символы равноденствия, солнцестояния, есть все зодиакальные созвездия и основные наблюдаемые с земли планеты, и их относительное расположение, что явно указывает на какое-то эпохальное событие во время такого расположения планет относительно солнца и созвездий. А все Ваши пафосные замечания относительно примитивности ничего не стоят.

[Gamer]

Представляете как заколбасит невежд, когда они вдруг заметят этот простой и не нуждающийся в толкованиях текст Библии

Ну, толковать тоже можно по разному. Что ни человек, то какое то свое толкование
И за примерами далеко ходить не надо:

Знаете мне совершенно в принципе не важно кто чего там напортачил в христианской догматике...у меня своё понимание и свое мировоззрение.

[Геолог]

В Писаниях нет слова "астрология", от сюда и много кривотолков. И всё-таки хотелось бы понять, что пишет Библия о такого рода занятии по сути. Насколько это безопасно и богоугодно? Грех ли это? Связано ли это с общением с духами или с астральными культами?
В частности, не показывают ли ясно стихи из Исаия, что астрология неугодна Богу?

Исаия 47
10 Ибо ты надеялась на злодейство твое, говорила: "никто не видит меня". Мудрость твоя и знание твое - они сбили тебя с пути; и ты говорила в сердце твоем: "я, и никто кроме меня".
11 И придет на тебя бедствие: ты не узнаешь, откуда оно поднимется; и нападет на тебя беда, которой ты не в силах будешь отвратить, и внезапно придет на тебя пагуба, о которой ты и не думаешь.
12 Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей: может быть, пособишь себе, может быть, устоишь.
13 Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе.
14 Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним.
15 Такими стали для тебя те, с которыми ты трудилась, с которыми вела торговлю от юности твоей. Каждый побрел в свою сторону; никто не спасает тебя.

До грехопадения звёзды имели значение для человека и человек вероятно понимал этот язык. Тем более что все Ангелы, (а за каждой звездой закреплены Ангелы) поклонились Адаму ( ну, кроме некоторых).

После же катастрофы этот язык был искажён и превратился впоследствии в магию.

Нам не то дал Господь.

Он дал нам лучшее и точное.

[Сергей Доця]

До грехопадения звёзды имели значение для человека и человек вероятно понимал этот язык. Тем более что все Ангелы, (а за каждой звездой закреплены Ангелы) поклонились Адаму ( ну, кроме некоторых).

После же катастрофы этот язык был искажён и превратился впоследствии в магию.

Нам не то дал Господь.

Он дал нам лучшее и точное.

Возможно, но я бы не стал утверждать однозначно. В Библии об этом мало что пишется, а других источников практически нет. Что касается апокрифов, то в книге Еноха непосредственно написано, что именно падшие, или мятежные, ангелы привнесли знания о созвездиях, знамениях солнца и др.:

Глава 8И Азазэль обучил людей, как делать мечи, и ножи, и щиты, и нагрудные латы, ознакомил их с металлами земными и искусством их обработки, и с браслетами, и украшениями, и с применением сурьмы, и наложением краски на глаза, и со всеми видами драгоценных камней, и со всеми оттенками цветов. И появилось великое нечестие, и блудили они, и сбились они с пути, и развратились во всех путях своих. Семьяза научил колдовству, и как прививать деревья, Армарос разрешению от магических чар, Баракийал астрологии, Кокабэль созвездиям, Эзекеэль распознаванию облаков, Аракиэль знамениям земли, Шамсиэль знамениям солнца, и Сариэль движению луны. И когда умирали люди, они кричали, вопль их восходил до небес

[Лука]

Геолог

До грехопадения звёзды имели значение для человека и человек вероятно понимал этот язык.

До грехопадения звезды для человека не имели никакого значения ибо безгрешный находится полностью под покровительством Бога. Но Бог знал о грехопадении и создал звезды дабы люди могли узнавать о Его намерениях не имея с Ним непосредственного контакта.

Тем более что все Ангелы, (а за каждой звездой закреплены Ангелы) поклонились Адаму ( ну, кроме некоторых).

Логично.

После же катастрофы этот язык был искажён и превратился впоследствии в магию.

Язык звезд искажен быть не может ибо установлен Богом. "И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые." (Неем.9:13) Но может быть искажено понимание этого языка и в этом Вы правы. Но к магии все это не имело ни малейшего отношения. Если конечно Вы знаете что такое магия.
И, главное, не уподобляйтесь невеждам ищущим истину не в Библии, а в отвергнутых Церковью сатанинских апокрифах призванных увести Христиан от Бога.

[Сергей Доця]

И, главное, не уподобляйтесь невеждам ищущим истину не в Библии, а в отвергнутых Церковью сатанинских апокрифах призванных увести Христиан от Бога.

P.S. Сергей Доця (в виде исключения)

Правда? А астрологические символы в иудейских синагогах и христианских храмах какое отношение имеют к Библии? Или где в Библии Бог учил их рисовать?

Только бестактный невоспитанных хам сначала приглашает гостя в тему, а затем гонит его из нее. Тема Ваша "умерла" не родившись и перед моим в ней появлением ее уже никто, включая Вас, не обсуждал. Ваши знания по теме исчерпались? Ну так поищите тему Вашего уровня и не портите нам обсуждение актуальной проблемы - невежества в среде Христиан.

Во-первых , я Вас отдельно не приглашал в эту тему, (зайти может каждый) а сказал, что есть отдельная тема об астрологии, чтобы не флудить в другой теме.
Во-вторых, Вы сказали, что зайдёте, если найдётся достойный собеседник. Очевидно Вы нашли здесь таких, если зашли. То общайтесь с ними, кто Вам мешает в этом?
И в-третьих, а если хотите пообсуждать невежество христиан, то откройте отдельную тему, и там обсуждайте сколько хотите. Здесь тема об астрологии. Поэтому прошу Вас придерживаться темы, если зашли.

[Геолог]

Возможно, но я бы не стал утверждать однозначно. В Библии об этом мало что пишется, а других источников практически нет. Что касается апокрифов, то в книге Еноха непосредственно написано, что именно падшие, или мятежные, ангелы привнесли знания о созвездиях, знамениях солнца и др.:

Глава 8И Азазэль обучил людей, как делать мечи, и ножи, и щиты, и нагрудные латы, ознакомил их с металлами земными и искусством их обработки, и с браслетами, и украшениями, и с применением сурьмы, и наложением краски на глаза, и со всеми видами драгоценных камней, и со всеми оттенками цветов. И появилось великое нечестие, и блудили они, и сбились они с пути, и развратились во всех путях своих. Семьяза научил колдовству, и как прививать деревья, Армарос разрешению от магических чар, Баракийал астрологии, Кокабэль созвездиям, Эзекеэль распознаванию облаков, Аракиэль знамениям земли, Шамсиэль знамениям солнца, и Сариэль движению луны. И когда умирали люди, они кричали, вопль их восходил до небес

Ну вот видите.

Значит подобное знание существовало. Но люди пустились во многие помыслы после Катастрофы.

[Лука]

Сергей Доця

А астрологические символы в иудейских синагогах и христианских храмах какое отношение имеют к Библии?

Самое прямое. Они еще раз напоминают о том, что, согласно Библии, звезды Богом созданы для знамений - возвещения воли Бога людям. Или по-Вашему строители Христианских храмов и Иудейских синагог были глупее Вас?

[Геолог]

Геолог

До грехопадения звезды для человека не имели никакого значения ибо безгрешный находится полностью под покровительством Бога.

Насчёт "никакого значения" не слишком ли Вы категоричны?

Но Бог знал о грехопадении и создал звезды дабы люди могли узнавать о Его намерениях не имея с Ним непосредственного контакта.

Вы что то конкретное имеете ввиду?

Как звёзды без Писания могли людям говорить о Боге?

[Лука]

Геолог

Насчёт "никакого значения" не слишком ли Вы категоричны?

Снимаю "никакого значения" и заменяю на "мало значимы".

Вы что то конкретное имеете ввиду?

Выдающийся эсхатолог Мирча Элиаде сказал гениальную мысль (персказываю): "Мир - это не только созданная Богом среда обитания человека. Мир - это язык с помощью которого Бог разговаривает с человеком". В незапамятные времена человек знал этот язык и понимал его символы. Но шло время, духовность человека деградировала и его понимание этого языка постепенно искажалось. Этим воспользовался сатана и насытил "язык звезд" оккультным смыслом. Так в Вавилоне появился феномен, сегодня называемый астрологией, который по сути является пародией на нее. Но это не значит это знание невозможно очистить о оккультной шелухи. Именно этим занимались во многих монастырях средневековой Европы.