Бил ли Иисус людей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15158

    #31
    Сообщение от artemida-zan
    Вы себе как это представляете?.. Вот сидит толпа лавочников торгующих и товар в виде - волов, козлов и чего-то там..
    Он во Гневе бегом сплетает хлыст и зигзагом, так чтоб не задеть людей, но хорошенько пройтись по спинам животных, начинает размахивать им, и в той толпе, где смешались в кучу - кони, люди, - о, ЧУДО, попадает именно только в животных, но ни разу не в людей.. Аж лавки перекинулись от Его Гневного хлыстания, а люди все целёхонькие убежали.. Одной рукой хлыщет, и тут же: "извините, подвиньтесь, посторонитесь, вы не могли бы здесь не торговать, уважаемый; осторожно, осторожно, простите, посторонитесь.."
    Какая Вы забавная... А теперь представьте, что там происходило в любой другой день, когда Йешуа там не было. А торговцы со скотиной были, как обычно. И вот какому-нибудь из них пора покидать двор с нераспроданным скотом. Что делает такой человек?
    Цитата:
    Он берет хлыст и зигзагом, так чтоб не задеть людей, но хорошенько пройтись по спинам животных, начинает размахивать им, и в той толпе, где смешались в кучу - кони, люди, - о, ЧУДО, попадает именно только в животных, но ни разу не в людей.. Аж лавки перекинулись от хлыстания, а люди все целёхонькие остались.. Одной рукой хлыщет, и тут же: "извините, подвиньтесь, посторонитесь, вы не могли бы здесь не торговать, уважаемый; осторожно, осторожно, простите, посторонитесь.."

    Так было? Или, на Ваш взгляд, любой человек, чтобы вывести свего быка или овцу, дабы никого не задеть, просто наигрывал скоту на дудочке?

    Еще раз повторяю. В тексте Йешуа выгоняет бичом скот. Точка. Нигде не сказано, что было очень сложно не попасть по людям. Нигде не сказано, что люди там жались вместе со скотиной, как в советском трамвае. Нигде не сказано, что Йешуа переворачивал столы бичом. Нигде не сказано, что Он торопился, сплетая бич. Нигде даже не сказано, что Он бил скотину может, просто щелкал бичом, как здесь уже предположили (хотя, может, и бил не проблема). Советую унять фантазию.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Дар
      Отключен

      • 01 May 2011
      • 19046

      #32
      Сообщение от flow
      это не меняет общей картины, в таком случае, это называется коллективной кармой, или в переводе... Бог настолько сильно связан делами Своих порождений (людей), что потребовалось убить Его сына. Это не качество всемогущего Бога... это что-то очень грустное и очень печальное...
      Я так не считаю,но более спорить не стану.

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #33
        Сообщение от Дмитрий Резник
        Это "также" в СП сбивает с толку, его ни к селу, ни к городу вставили.
        Это авторы Синодалки попытались учесть частицу τε в этом стихе. Вы же смешали всё в одно: и частицу τε и союз και... А, ведь, перевести τε просто, как «и» проблематично, так как для перечисления в этом стихе и следующем используется таки και.
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Дмитрий Резник
          Ветеран

          • 14 February 2001
          • 15158

          #34
          Сообщение от Андрей Л.
          Это авторы Синодалки, в отличие от Вас, попытались учесть частицу τε в этом стихе
          Почему в отличие? Я тоже учитываю. τε ... καὶ - и ..., и ...
          Вот если бы καὶ не стояло дальше, тогда другое дело было бы.
          Последний раз редактировалось Дмитрий Резник; 14 May 2013, 07:16 AM.
          С уважением,
          Дмитрий

          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

          Комментарий

          • Андрей Л.
            христианин

            • 10 July 2009
            • 6938

            #35
            Сообщение от Дмитрий Резник
            Почему в отличие? Я тоже учитываю. τά ... καὶ - и ..., и ...
            Я откорректировал своё сообщение.
            IΣ XΣ NIKA

            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

            Комментарий

            • flow
              Завсегдатай

              • 25 January 2013
              • 923

              #36
              Сообщение от artemida-zan
              Я Вам не театр, чтоб угождать Вашим творческим запросам души.
              не обижайся. Эти темы лишены какого-либо значения.
              вот тебе смешная картинка.

              Комментарий

              • Дмитрий Резник
                Ветеран

                • 14 February 2001
                • 15158

                #37
                Сообщение от Андрей Л.
                Я откорректировал своё сообщение.
                Я тоже
                С уважением,
                Дмитрий

                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #38
                  Сообщение от Дмитрий Резник
                  Какая Вы забавная... А теперь представьте, что там происходило в любой другой день, когда Йешуа там не было. А торговцы со скотиной были, как обычно. И вот какому-нибудь из них пора покидать двор с нераспроданным скотом. Что делает такой человек?
                  Цитата:
                  Он берет хлыст и зигзагом, так чтоб не задеть людей, но хорошенько пройтись по спинам животных, начинает размахивать им, и в той толпе, где смешались в кучу - кони, люди, - о, ЧУДО, попадает именно только в животных, но ни разу не в людей.. Аж лавки перекинулись от хлыстания, а люди все целёхонькие остались.. Одной рукой хлыщет, и тут же: "извините, подвиньтесь, посторонитесь, вы не могли бы здесь не торговать, уважаемый; осторожно, осторожно, простите, посторонитесь.."

                  Так было? Или, на Ваш взгляд, любой человек, чтобы вывести свего быка или овцу, дабы никого не задеть, просто наигрывал скоту на дудочке?

                  Еще раз повторяю. В тексте Йешуа выгоняет бичом скот. Точка. Нигде не сказано, что было очень сложно не попасть по людям. Нигде не сказано, что люди там жались вместе со скотиной, как в советском трамвае. Нигде не сказано, что Йешуа переворачивал столы бичом. Нигде не сказано, что Он торопился, сплетая бич. Нигде даже не сказано, что Он бил скотину может, просто щелкал бичом, как здесь уже предположили (хотя, может, и бил не проблема). Советую унять фантазию.
                  Нигде не сказано, нигде не сказано.. А Вы сами подумайте..
                  На кого Иисус Гневался, когда бичом выгонял всех: на скот, на голубей, на деньги, на столы, на сандалии или на др.предметы, или - на людей торгующих в Храме Божьем, которые и есть - причина Гнева?..
                  Скот причина Гнева???? Если б животные сами в Храм позаскакивали каким-то образом, а голуби позалетали и запачкали все атрибуты религии, или деньги - какое отношение имеют к Тому Месту, где - Божье Имя наречено?..
                  Если понимать ПРИЧИНУ ЕГО ГНЕВА, а это - осквернение БОЖЬЕГО ХРАМА - мерзостью (деньгами, торговлей, прибылью, обогащением материальным, суетой, всем что от мира сего основалось по: похотям плоти, похоти очей и гордости житейской), то - понятно, что хлестал Он по спинам и по чём придётся - людей вместе с их "драгоценностями". Ибо где богатство их, там и сердце их. А богатство их - мирское, да ещё привнесённое в Храм БОЖИЙ.
                  Это ли не кощунство!?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от flow
                  не обижайся. Эти темы лишены какого-либо значения.
                  вот тебе смешная картинка.
                  Зачем так тигра унижать?..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Дмитрий Резник
                    Ветеран

                    • 14 February 2001
                    • 15158

                    #39
                    Сообщение от Андрей Л.
                    Это авторы Синодалки попытались учесть частицу τε в этом стихе. Вы же смешали всё в одно: и частицу τε и союз και... А, ведь, перевести τε просто, как «и» проблематично, так как для перечисления в этом стихе и следующем используется таки και.
                    Почему я смешал? Так оно стоит в тексте. Почему же я должен это разделять. Именно потому, что потом стоит και, я и перевожу это сочетание как "и... и...".


                    Посмотрите здесь: http://www.blueletterbible.org/lang/...gs=G5037&t=KJV
                    в пункте 2, где как раз говорится о сочетании τε ... καὶ
                    С уважением,
                    Дмитрий

                    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                    Комментарий

                    • flow
                      Завсегдатай

                      • 25 January 2013
                      • 923

                      #40
                      Сообщение от artemida-zan
                      Зачем так тигра унижать?..
                      его не унизили. Он отдыхает и получает удовольствие всем своим тигриным существом )

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #41
                        Сообщение от flow
                        его не унизили. Он отдыхает и получает удовольствие всем своим тигриным существом )
                        Тигр, это заместитель Царя зверей, и ему не место в болоте.. Он выглядит в нём - беспомощно..
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • flow
                          Завсегдатай

                          • 25 January 2013
                          • 923

                          #42
                          Сообщение от artemida-zan
                          Тигр, это заместитель Царя зверей, и ему не место в болоте.. Он выглядит в нём - беспомощно..
                          Вы плохо знаете кошек ))
                          Тигр - водолюбивая кошка и водоплавающая, и даже под водой плавающая )

                          Комментарий

                          • хAA
                            Отключен

                            • 04 May 2013
                            • 139

                            #43
                            Иисус-1 не мог идти против Бога и бить людей!

                            Лук22
                            46 и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.
                            47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.
                            48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?
                            49 Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?
                            50 И один из них (
                            Симон-Петр) ударил раба первосвященникова (по имени Малх), и отсек ему правое ухо.
                            51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха
                            его (Малха), исцелил его.
                            52 Первосвященникам же и начальникам храма и старейшинам, собравшимся против Него, сказал Иисус: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями, чтобы взять Меня?
                            53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.


                            Как же такой Иисус-1 мог бичевать людей?
                            Если он даже врага излечил.

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #44
                              Сообщение от хAA
                              Иисус-1 не мог идти против Бога и бить людей!

                              Лук22
                              46 и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.
                              47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.
                              48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?
                              49 Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?
                              50 И один из них (
                              Симон-Петр) ударил раба первосвященникова (по имени Малх), и отсек ему правое ухо.
                              51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха
                              его (Малха), исцелил его.
                              52 Первосвященникам же и начальникам храма и старейшинам, собравшимся против Него, сказал Иисус: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями, чтобы взять Меня?
                              53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.


                              Как же такой Иисус-1 мог бичевать людей?
                              Если он даже врага излечил.
                              Потому что Отца, в доме котором - сделали мерзость запустения, ОН - больше Любил, чем Себя.
                              Вот так.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от flow
                              Вы плохо знаете кошек ))
                              Тигр - водолюбивая кошка и водоплавающая, и даже под водой плавающая )
                              Может быть, но - не квакающий же он, как его изобразили на фотке.. в виде лягушки, униженной..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #45
                                Сообщение от Дмитрий Резник
                                К чему же эти бессмыссленные вопросы?
                                Ну, что Вы, Дима, как маленький. Самой хочется, да побавивается. Вот и приписывает свои тайные желания Иисусу. Может, даже о том не ведая. Подсознание - штука тёмная. Особливо если и в других сферах... м-м-м... своеобразие - так скажем.
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...