Отказ от пищи для духовных целей или чудо голодание по Полю Брэгу.

[pleeblander]

Привожу цитатку :

Сообщение от Искупленный " мир Вам. не подумайте что я знаю, так, предполагаю.
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:4)

мило... инквизицией попахивает с весёлым сжиганием ведьм и тому подобными детскими радостями... всё завязано на сексе? да... и нет... всё завязано на том что вам нечем занятся а также на том что вы пытаетесь всё подавить тем самым усугубляя проблему... не запихивайте это всё назад,дайте этому уйти по своей воле,не захламляйте ваше "внутри"... усмирить плоть? данную богом для издевательства над вами? а не легче ли устремить ли её к богу? вы в ней,заболеет плоть и душа радостной не будет... зачем пытаться порвать себя на две части...Тем более что желания и страсти ваши не от плоти... следите за нуждами тела,и отделяйте их от желаний которые не от "плоти" а от ума вашего идут... плоти не нужны золотые часы и дорогой дом. Ей нужно покушать (не нажратся так что живот болеть будет а именно столько чтобы насытится) получить кров над головой (тело не будет жаловатся на отсутствие дворца). Тело не будет жаловатся на отсутствие дорогого авто... Телу нужно тепло,но ему не нужны дорогие курорты и камины... Вот и дружите со своей плотью а не наказывайте её за алчность ума вашего. Следуйте телу и оно приведёт вас к душе... Станьте целостным,поймите что всё от бога... Секс... тоже самое... секс откуда возникает то наверное знаете,поди не 12-й век на дворе... из головы всё ваше влечение...

[сегор]

1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
(1Пет.4:1,2)
Страдающий плотью перестает грешить. Надо теперь разобраться когда страдает плоть - основное для плоти - еда и сон. Есть еще зрелища для души. Т.е. отказывая плоти в еде и сне и еще в зрелищах ( например в сидении за интернетом и т.п.) - наша плоть и душа начинают страдать. Но тут еще важно понимать устремления духа, для чего мы это делаем, цель важна.

Первая церковь много постилась и молилась,
2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.
(Деян.13:2,3)
Они имели ведение, но не о здоровье плоти беспокоились как поль брег, а о живых отношениях с Богом.

[Ник Тарковский]

мило... инквизицией попахивает с весёлым сжиганием ведьм и тому подобными детскими радостями... всё завязано на сексе? да... и нет... всё завязано на том что вам нечем занятся а также на том что вы пытаетесь всё подавить тем самым усугубляя проблему... не запихивайте это всё назад,дайте этому уйти по своей воле,не захламляйте ваше "внутри"... усмирить плоть? данную богом для издевательства над вами? а не легче ли устремить ли её к богу? вы в ней,заболеет плоть и душа радостной не будет... зачем пытаться порвать себя на две части...Тем более что желания и страсти ваши не от плоти... следите за нуждами тела,и отделяйте их от желаний которые не от "плоти" а от ума вашего идут... плоти не нужны золотые часы и дорогой дом. Ей нужно покушать (не нажратся так что живот болеть будет а именно столько чтобы насытится) получить кров над головой (тело не будет жаловатся на отсутствие дворца). Тело не будет жаловатся на отсутствие дорогого авто... Телу нужно тепло,но ему не нужны дорогие курорты и камины... Вот и дружите со своей плотью а не наказывайте её за алчность ума вашего. Следуйте телу и оно приведёт вас к душе... Станьте целостным,поймите что всё от бога... Секс... тоже самое... секс откуда возникает то наверное знаете,поди не 12-й век на дворе... из головы всё ваше влечение...

Позвольте с вами не согласиться.
У меня другой слоган к вашему : Следуйте телу и оно приведёт вас к погибели.
Тело, друг мой, глупо. Если его не держать у узде воздержания, оно такого навытворяет.
Святе Письмо Говорит : Поступайте по Духу и вы не будете исполнять вожделений плоти.
Ибо плоть желает противного Духу, а Дух плоти. Они друг другу противятся. Так, что вы не то делаете то, чего хотели бы.
Держите плоть под контролем Духа. Иначе труба, гаплык, дорогие.
Зачем вам водиться плотью : объедением, похотью, извращенным мышлением (помыслами).
Вы что не видите куда мир катиться ? У пэкло.
Сейчас всё для плоти : гастрономические и кулинарные явства. Всё пищит только этим.
А секс ? Да сейчас всё по секс. Скоро в яслях будут учить сексу. Вы что ? Содом, если был когда нибудь Содом, так только теперь.
Куды мы катимся, господа ? У пэкло ?
Похоже. У пэкло.
Пора сказать себе : STOP машина. Стоп машина по перерабатыванию продуктов в кал. Стоп плоти. Пора к Духу. Дальше некуда.
Ну сколько можно ?
Пора брат, пора.
Ибо таковых поклонников Отец ищет Себе.
Тех, которые будут поститься и молиться и бодрсвовать по ночам. И умолять Свято Лицо Бога нашего, чтоб помиловал нас и не погубил с неверными.
Да смилуется Он над нами, любезные.
Да презрит Он на нас Своим Светлым Лицом. Да не прогневается.
Молюсь за вас. Чтоб никто не погиб, но все пришли к познанию Истины (Христа Иисуса Господа).

[Ник Тарковский]

1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
(1Пет.4:1,2)
Страдающий плотью перестает грешить. Надо теперь разобраться когда страдает плоть - основное для плоти - еда и сон. Есть еще зрелища для души. Т.е. отказывая плоти в еде и сне и еще в зрелищах ( например в сидении за интернетом и т.п.) - наша плоть и душа начинают страдать. Но тут еще важно понимать устремления духа, для чего мы это делаем, цель важна.

Первая церковь много постилась и молилась,
2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.
(Деян.13:2,3)
Они имели ведение, но не о здоровье плоти беспокоились как поль брег, а о живых отношениях с Богом.

Целиком с вами согласен.
Когда ты постишься, ты заставляешь плоть страдать. Это точно.
Ты возводишь её на крест. Если только с Ним (с Господом Христом) страдаем, чтобы с ним и прославиться.
Чтобы и Жизнь Иисусова открылась в смертном теле нашем.
Отдавайте плоть, тело на крест. Как и Он отдал. Он нам пример, чтобы и мы следовали по стопам Его.
Он постился. И Он сказал (заповедовал) : когда ты постишься. Не если, а когда. Это говорит о постоянной, не время от времени, а о постоянной практике христианина.
Только тогда ты будешь духовен, только тогда ты будешь свят.
Будьте святы, ибо Я Свят, Говорит Господь.
А как вы можете заиметь святое тело без поста ? Без воздержания от пищи и секса ?
Никак.
Потребность в пище и потребность в сексе связаны. И довольно крепко связаны.
Покушай мясца, яиц. И поймёшь. Ощутишь. Грех живущий во плоти заставит тебя грешить. Будь уверен.
Если ты питаешь грех, он будет над тобою господствовать. Это аксиома. Проверено.
Господь учит нас : умоляю вас братья милосердием Божьим, представьте тела ваши жертву :
живую;
святую;
благоугодную Богу для разумного служения вашего (Рим. гл.12).
Что за живая жертва ? Это пост. Ты не ешь, но жив.
Что за святая ? Это отказ от секса. Как это ни прискорбно звучит, но это так, дорогие. С сексом надо кончать. И решительно.
Секс делает тело грешным. И Дух Святый в таком теле Жить (Пребывать) не может. Потому Он и Святой, что только во Святом Святых пребывать может.
Чтобы быть святым и душой и телом.
Оказывается можно быть святым душою, но не святым телом.
Но сейчас требование : быть святым телом. Иначе Восхищения не видать, как собственных ушей.
Уйти к Богу без смерти, этого, я вам скажу, надобно ещё заслужить.
И напоследок (а то я вас, миленькие уже утомил), жертва благоугодная Богу.
Что сие есть ? Растительная пища. Вегетарианство. С мясом пора покончить.
Цепочка проста : если кушаешь растительную пищу - будешь поститься (и это не будет для тебя адом), если будешь поститься - секс отпадёт само собою.
Тогда получишь святое тело. Будь уверен. И тогда Восхищение твоё. Ты на него претендуешь.
Стоит ли оставаться ? К чему тебе Великая скорбь ? Вопли и скрежет зубов.
Не лучше ли Райское Блаженство, Небесные радости, умиротворение души ?
Подумай, читатель.

[Эстер-Эстония]

Целиком с вами согласен.
Когда ты постишься, ты заставляешь плоть страдать. Это точно.

В библиотеке форума немало хороших книг, назидающих в вере. Например, "Основы учения Христова" или "Как правильно поститься". Думаю, Вы не пожалеете, если решите пожертвовать своим временем для того, чтобы прочитать их и поразмыслить над прочитанным...

Зачем дополнять учение Христово? Аскетизм не приближает нас к Богу.

[pleeblander]

не убивать и насиловать плоть он призывал но исполнять нужды её и не более... не потакать прихотям своим... воевать с природой глупо вв все силы отдаёте на непонятно что... представьте запрет: в туалет духовно можно раз в два дня только... давайте,молитесь и боритесь пока не заболеете... а не лучше ли плоть в дух обратить? чем чувствуете вы не плотью? Не от плоти удовольствия а от ума. Закройте глаза... наслаждается ли плоть часами дорогими? нет... перестаньте себя мучать... как вы можете быть сострадательны к другому издеваясь над собой? гордыню разовьёте а не духовность...

[Ник Тарковский]

Господь Иисус нам Пример. И апостолы тоже.
Новозаветная церковь постилась и были результаты.

- - - Добавлено - - -

В библиотеке форума немало хороших книг, назидающих в вере. Например, "Основы учения Христова" или "Как правильно поститься". Думаю, Вы не пожалеете, если решите пожертвовать своим временем для того, чтобы прочитать их и поразмыслить над прочитанным...

Зачем дополнять учение Христово? Аскетизм не приближает нас к Богу.

Спасибо. Читал и то и другое. Книжки эти есть у меня.

[Ник Тарковский]

Но Иисус Назарянин (по-большому счету) был аскетом (постился в пустыне 40 дней, был не женат и не имел пристанища где голову приклонить).
А Иоанн ? Вообще аскет. Одни акриды чего стоят ?
И Оба : Один - Бог Вселенной, Другой - Его Пророк. Чем не Пример ?
Павел Ему подражал. И нам советовал : подражайте мне, как я Христу.
Павел тоже аскетом был ( неженатый, без крова над головой, часто в голоде, холоде и побоях).
Я думаю это не случайно.
Пора пересмотреть нынешнее христианство.
Уж очень оно душу свою любит.
И не возлюбили души своей даже до смерти - вот качество христиан последних дней.
Начнём с пищи, друзья. Ограничьте себя. Помните : очень важно не есть, как и важно есть.
Возлюбите пост и вас Возлюбит Бог.
Мы служащие Богу духом и не на плоть надеющиеся.

[чукча]

для духовных целей необходимо не отказываться от пищи, а переходить на горох

[Ник Тарковский]

Чукча - однако, настоящий человек (с севера). С приветом.

[Стасис]

а почему никто не обращаете внимания на высказывание Самого Иисуса: "Могут ли грустить сыны чертога брачного когда с ними жених" .

Иисус аскет? а как же его высказывание о себе: ев. от Матфея 11:19 "Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт"?

с такими утверждениями лучше вам последовать совету чукчи. тогда лучше свой дух прочувствуете.

[kLeonid]

Апостол говорит не о ненужности поста, а о правильной его мотивации. Т.е. не должно поститься из ненависти к плоти(небрежения о её насыщении), но нужно поститься из любви к Богу.Без поста христианин может быть, ибо Царствие Божие не пища и питие...

Согласен, о ней, как я уже сказал, нужно заботится...

но побеждать врагов в себе без поста - невозможно. И уж тем более невозможно побеждать врагов без поста в других... потому что сей род(бесовский) не может выйти иначе как от молитвы и поста.

Извените, если вы поститесь чтоб победить, то вы ничего не достигните, победа уже совершилась, ее нужно только принять верою, а делать опять то что уже сделано, это уже преступление.

[kLeonid]

Павел писал в период Деяний, что надо "порабощать плоть"

Верно, а что он имел ввиду, то об этом он нам очень ясно повествует:

Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. (1 Коринфянам 9.9-22)

[Ник Тарковский]

Согласен, о ней, как я уже сказал, нужно заботится...Извените, если вы поститесь чтоб победить, то вы ничего не достигните, победа уже совершилась, ее нужно только принять верою, а делать опять то что уже сделано, это уже преступление.

Ага, понятно, Надо жить по принципу : ешь, пей - ибо завтра умрём.

[kLeonid]

Извените, если вы поститесь чтоб победить, то вы ничего не достигните, победа уже совершилась, ее нужно только принять верою, а делать опять то что уже сделано, это уже преступление.

Ага, понятно, Надо жить по принципу : ешь, пей - ибо завтра умрём.

Читать нужно прежде ...а потом отвечать.