Отказ от пищи для духовных целей или чудо голодание по Полю Брэгу.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #1

    Отказ от пищи для духовных целей или чудо голодание по Полю Брэгу.

    Привожу цитатку :

    Сообщение от Искупленный " мир Вам. не подумайте что я знаю, так, предполагаю.
    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    (Рим.6:4)

    при соблюдении условия, если мы соединены с Ним подобием смерти Его, выполняется вторая часть текста,то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения.

    подстрочник, Рим. 6:5 Если ведь сросшиеся мы сделались подобием смерти Его, но и воскресением будем;

    как выполнять первую часть, Павел пишет здесь, но усмиряю и порабощаю тело мое,
    (1Кор.9:27)

    то есть быть сораспятым с Христом это ежедневная внутренняя работа, выполняя которую воскресаешь с Христом.

    воскресение, это изменение сознания, образа мышление, вектор мышления направлен вверх, в небо.
    как то так.
    "



    Святое Писание повествует : всегда носим в теле своём Мёртвость Господа Иисуса Христа, чтобы и Жизнь Иисусова открылась в смертном теле (плоти) нашем (нашей).
    Что за Мёртвость ?
    Что за Жизнь ?
    Но усмиряю и порабощаю тело моё, дабы проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
    Так говорил ап. Павел. Тот кому Господь Иисус поручил нести Евангелие Жизни язычникам.
    Думаю, чтобы пребыть в Мёртвости Господней - надо усмирить и поработить своё (наше) тело. Т.е. плоть. Ту плоть, которое царства Божьего не наследует.
    А как ?
    Для плоти есть только один способ. И этот способ дан Самим Господом. Когда (не если) вы поститесь, то ... Т.е., другими словами, пост - это постоянная практика (не время, от времени), это заповедь Господа.
    Итак, как мне думается, единственный действенный способ усмирить плоть, а следовательно, и носить в теле Мёртвость Иисусову, это пост.
    Отказ от пищи для духовных целей.
    Если этого не делать и не практиковать, то бесконечное чтение Библии нам не поможет пробиться в Царствие Божие, Которое, как известно, усилием берётся и прилагающий его - это самое усилие (т.е. регулярно, с постоянным упорством, совершает пост, а попросту чудо голодание по Полю Брэгу) восхищает (входит в) Его.
    Вы спросите, а чем собственно отличается пост от голодания ?
    Да ничем.
    Пост и есть голодание. Голодание для плоти.
    Плоть надо подчинить, привязать (как собаку на привязи). Павел пишет : поработить. А что с ней церемонится.
    Ту (плоть), которая, меня, предназначенного ко Спасению, вводит в грех (запинающий нас грех : если глаз твой, рука твоя соблазняют тебя - это эротика и порно в интернете) и ведёт в пекло Ада.
    Надо умертвить животную энергию плоти. То достояние (и это даже без кавычек), которое нам досталась от Змея (от плотских родителей).
    Если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умершвляете дела плотские, то живы будете.
    Семя Змея (не распятая плоть) - вот , что нас заставляет грешить. Его (семя Змеюки) вывел на поверхность ещё старина Билл (Вильям Бранхам) в своё время.
    Достояние от мамы с папою. Достояние от Секса. Т.н. Кундалини (Змеюка скрученная на мужском члене). Вот оно Логовище Дьявола - во что пытаются проникнуть оккультисты и полнореализованные йоги.
    В беззаконии я зачат и во грехе родила меня мать моя.
    Что за беззаконие, что за грех ?
    Секс. Половое (животное) влечение, от которого происходит грех.
    Всё завязано на сексе.
    Посмотрите господа. Вся Европа, - древняя, благодатная, христианская Европа повязана сексом и извращениями на нём (легализация однополых браков, узаконивание нетрадиционной ориентации). Содом движется по Европе - признак тотального уничтожения разложившихся людей.
    А повсюду церкви и хоры, и папы с кардиналами и педофилы и всякие разложившиеся мрази.
    Конечно это не только Европа (но она в авангарде), но и Америка и Азия и Ближний Восток и Израиль.
    Но это отступление (отступление от темы).
    Мёртвость Господа Иисуса. Вот, что на повестке дня.
    Если мы её носим в себе, то и Жизнь Иисусова откроется в нас.
    Это обещание Библии, т.е. Слова Божьего.
    Есть условие Божие, - если мы его выполняем, то Бог Исполнит Свою Часть - Даст Святого Духа для Спасения.
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !
  • весарионович
    קח את האור! הללויה!

    • 08 December 2010
    • 5665

    #2
    Сообщение от Ник Тарковский
    Святое Писание повествует : всегда носим в теле своём Мёртвость Господа Иисуса Христа, чтобы и Жизнь Иисусова открылась в смертном теле (плоти) нашем (нашей).
    Что за Мёртвость ?
    Что за Жизнь ?
    Но усмиряю и порабощаю тело моё, дабы проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
    Так говорил ап. Павел. Тот кому Господь Иисус поручил нести Евангелие Жизни язычникам.
    Думаю, чтобы пребыть в Мёртвости Господней - надо усмирить и поработить своё (наше) тело. Т.е. плоть. Ту плоть, которое царства Божьего не наследует.
    Извините, но носить мёртвость и пребывать в мёртвости это большая разница. Носить мёотвость Христа это помнит постоянно о Его поступке не более чем. Не надо делать из этого, что то тело усмиряющее.
    Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

    Комментарий

    • Topaz
      Вне деноминаций

      • 22 April 2005
      • 7783

      #3
      Голодание как попытка манипулировать Богом, что бы Он дал то, что хочет и требует человек? Проблема в том, что человек путает "плоть" как тело и "плоть" как ОБРАЗ МЫСЛИ.
      «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

      «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

      Комментарий

      • нинапри
        Ветеран

        • 18 August 2004
        • 24603

        #4
        Сообщение от Ник Тарковский
        Есть условие Божие, - если мы его выполняем, то Бог Исполнит Свою Часть - Даст Святого Духа для Спасения.
        Неверно. В корне. Духа Святого НЕВОЗМОЖНО заработать. Чтобы иметь Духа Святого - условие одно : Его нужно просить .


        " Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого, ПРОСЯЩИМ у Него ".




        И потом...есть неверующие люди, которые преуспели в деле голодания, а толку-то ?

        Иисус Христос - есть истинный Бог.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10789

          #5
          Сообщение от Ник Тарковский
          Плоть надо подчинить, привязать (как собаку на привязи). Павел пишет : поработить. А что с ней церемонится.
          А мне кажется наоборот, когда наша плоть немощна и сил нет боротся, то что вы пишите...

          Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти. (К Колоссянам 2.23)
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • дмитрий м
            не бойся, Я с тобою

            • 05 January 2008
            • 5474

            #6
            Сообщение от kLeonid
            Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти. (К Колоссянам 2.23)
            Апостол говорит не о ненужности поста, а о правильной его мотивации. Т.е. не должно поститься из ненависти к плоти(небрежения о её насыщении), но нужно поститься из любви к Богу.
            Без поста христианин может быть, ибо Царствие Божие не пища и питие..., но побеждать врагов в себе без поста - невозможно. И уж тем более невозможно побеждать врагов без поста в других... потому что сей род(бесовский) не может выйти иначе как от молитвы и поста.
            исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #7
              Сообщение от дмитрий м
              Апостол говорит не о ненужности поста, а о правильной его мотивации. Т.е. не должно поститься из ненависти к плоти(небрежения о её насыщении), но нужно поститься из любви к Богу.
              Без поста христианин может быть, ибо Царствие Божие не пища и питие..., но побеждать врагов в себе без поста - невозможно. И уж тем более невозможно побеждать врагов без поста в других... потому что сей род(бесовский) не может выйти иначе как от молитвы и поста.
              Почему люди не постятся ?
              Потому, что это невероятно тяжело. Токсины и прочее ...
              А раз это так тяжело, то это вид смиренномудрия, а потому и не нужно делать.
              Будем насыщать плоть и хвалить Бога. В принципе, я "за".
              Но, товарищи дорогие, поймите : очень важно не есть, как и важно есть.
              Дайте вашей пищеварительной системе и самим себе отдых.
              Что толку закидывать в себя всякий нитратный мусор. Кроме болезней, нервозности и плохого самочуствия, ничего не получишь.
              В США проблема переедания, тучности.
              Супермаркет, фастфуд (быстрое питание) - порождение США.
              И что ? По болезням обгоняют всех.
              Я за здоровое питание, я за пост (оно же голодание).
              И не надо пугать анорексией. Экзальтированных везде хватает.
              Надо исполнять Заповедь Господню (Когда (не если) вы поститесь).
              Когда вы поститесь. Это значит постоянная практика поста. Такая же как молитва.
              А вот как поститься, это нужно читать у Брэга. Будьте мудры как змии.
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Трэм
                Ветеран

                • 02 February 2011
                • 2102

                #8
                Сообщение от Ник Тарковский
                Почему люди не постятся ?
                Потому, что это невероятно тяжело. Токсины и прочее ...
                А раз это так тяжело, то это вид смиренномудрия, а потому и не нужно делать.
                Будем насыщать плоть и хвалить Бога. В принципе, я "за".
                Но, товарищи дорогие, поймите : очень важно не есть, как и важно есть.
                Дайте вашей пищеварительной системе и самим себе отдых.
                Что толку закидывать в себя всякий нитратный мусор. Кроме болезней, нервозности и плохого самочуствия, ничего не получишь.
                В США проблема переедания, тучности.
                Супермаркет, фастфуд (быстрое питание) - порождение США.
                И что ? По болезням обгоняют всех.
                Я за здоровое питание, я за пост (оно же голодание).
                И не надо пугать анорексией. Экзальтированных везде хватает.
                Надо исполнять Заповедь Господню (Когда (не если) вы поститесь).
                Когда вы поститесь. Это значит постоянная практика поста. Такая же как молитва.
                А вот как поститься, это нужно читать у Брэга. Будьте мудры как змии.
                Если мы будем читать Брэга, то не будет никакой пользы от Христа. Не надо никого учить голодать, все и так знают свои проблемы и немощи, а вот благочестие на все полезно: «благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей 1 Тим. 4:8, это любовь Христова, зная что Христос возлюбил нас до конца независимо ни от чего:«ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.» 1 Кор. 8:8-9, «Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.» Рим. 14:6-8
                Я уже давно не обращаю внимание на статистику: там проблемы ожирения, тут голодание, есть люди сами по себе такие, а есть люди как следствие поврежденного ума, к чему и вы склоняетесь, поэтому:«Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.» Гал. 5:16-17 - это средство, то есть не плотский пост, а держать желания плоти на голодной диете поступая по духу, то есть кормить духовного человека, а так как они в противоречии, то если кормить одного, то другой будет голодать. Единая пища для духа и духовного человека - это слово Божие в любых блюдах: в Писании, в общении, в мыслях, побуждениях и намерениях сердечных, что приносит плод: «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.» Гал. 5:22-23, где больший плод это любовь, а воздержание на последнем, а воздержание от пищи - это малая толика, а вы ее возводите в ранг наивысших, а любовь все покрывает. Что касается изгнание бесов постом, то надо еще знать как должно, что изгонять, кстати Павел жил с ангелом сатаны во плоти и это служило проявлении силы Божией в немощи, поэтому лучше пообщаться с Господом и у Него узнать как должно, а вообще верить в любовь: «Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.» 1 Ин. 4:8 и любовь изгоняет всякий страх и статистики тоже.

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #9
                  Себе на заметку - два диспенсационных момента прозвучало:
                  1) мысль что "ненавидеть плоть не надо" верна , но не соответствует учению прошлого домоуправления. Павел писал в период Деяний, что надо "порабощать плоть".
                  и 2) - это изгнание бесов постом. Также относится к терминологии прошлого. Сейчас это присутствует но не в такой форме.
                  Скажу лишь, что да пост иногда полезен, когда есть опрелелённые обстоятельства. Он помогает пережить сложные события. Но нельзя относится к нему как к волшебной палочке
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #10
                    Сообщение от Трэм
                    Если мы будем читать Брэга, то не будет никакой пользы от Христа. Не надо никого учить голодать, все и так знают свои проблемы и немощи, а вот благочестие на все полезно: «благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей 1 Тим. 4:8, это любовь Христова, зная что Христос возлюбил нас до конца независимо ни от чего:«ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.» 1 Кор. 8:8-9, «Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.» Рим. 14:6-8
                    Я уже давно не обращаю внимание на статистику: там проблемы ожирения, тут голодание, есть люди сами по себе такие, а есть люди как следствие поврежденного ума, к чему и вы склоняетесь, поэтому:«Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.» Гал. 5:16-17 - это средство, то есть не плотский пост, а держать желания плоти на голодной диете поступая по духу, то есть кормить духовного человека, а так как они в противоречии, то если кормить одного, то другой будет голодать. Единая пища для духа и духовного человека - это слово Божие в любых блюдах: в Писании, в общении, в мыслях, побуждениях и намерениях сердечных, что приносит плод: «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.» Гал. 5:22-23, где больший плод это любовь, а воздержание на последнем, а воздержание от пищи - это малая толика, а вы ее возводите в ранг наивысших, а любовь все покрывает. Что касается изгнание бесов постом, то надо еще знать как должно, что изгонять, кстати Павел жил с ангелом сатаны во плоти и это служило проявлении силы Божией в немощи, поэтому лучше пообщаться с Господом и у Него узнать как должно, а вообще верить в любовь: «Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.» 1 Ин. 4:8 и любовь изгоняет всякий страх и статистики тоже.
                    Вы просто "оправдываетесь", чтобы не поститься. Вам лучше угождать плоти своей. Без страха утучняете себя. И бог ваш - чрево. Вы мыслите о земном, прикрываясь библейскими фразами. Но это вас не прикроет : " не всякий говорящий Мне "Господи, Господи " ...".
                    Пост был постоянной практикой новозаветной Церкви.
                    Отказ от пищи для духовных целей.
                    Если этого не делать - победы не будет.
                    Носить в себе мёртвость Господа Иисуса Христа - это пост.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47801

                      #11
                      упражнение в посте и молитве есть приготовление или быть готовым и просить благословения /благодати/рождения/исполнения Духом и т д

                      а не манипулирование Богом

                      Бог побуждает к этому -не надо быть слепым


                      но надо быть чистым чтоб быть услышанным на небесах-чистым сердцем и телом

                      22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
                      *****

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #12
                        Сообщение от Ольгерт
                        Себе на заметку - два диспенсационных момента прозвучало:
                        1) мысль что "ненавидеть плоть не надо" верна , но не соответствует учению прошлого домоуправления. Павел писал в период Деяний, что надо "порабощать плоть".
                        и 2) - это изгнание бесов постом. Также относится к терминологии прошлого. Сейчас это присутствует но не в такой форме.
                        Скажу лишь, что да пост иногда полезен, когда есть опрелелённые обстоятельства. Он помогает пережить сложные события. Но нельзя относится к нему как к волшебной палочке
                        Но усмиряю и порабощаю тело моё (для этого только одно средство - пост), чтобы проповедуя другим, самому не остаться не достойным (остаться за бортом Спасения). Это говорил апостол язычников Павел (который знал Христа по Духу).
                        И не возлюбили души своей даже до смерти (обетование для Тех, Которые будут со Христом на конях белых).
                        Что значит не возлюбить своей души ?
                        Кто не возненавидит души своей в мире сём, тот не может быть Моим учеником. Это Слова Самого Христа Иисуса Господа.
                        Не возлюбить. Возненавидеть.
                        Души своей.
                        Душа не больше пищи, а тело одежды.
                        Пища относится к душе. Как ни странно. К душе, господа, к душе.
                        Мы едим много и вкусно не потому, что это надо для нашего тела. А потому, что это сладостно для души нашей.
                        Не так ли, господа.
                        У римлян были т.н. рвотные комнаты, которыми пользовались, чтобы продлить удовольствие насыщения изысканной пищей.
                        Душа желает наслаждений (пищевых (вкусовых), сексуальных, наркотических, визуальных, слуховых). Хлеба и зрелищ.
                        Вот она плоть в действии.
                        Плоть глупа. Она с удовольствием погубит себя ради наслаждений (удовольствий).
                        Плоть, душу надо держать в узде. Иначе она развратиться.
                        Конечно не нужно быть к ней суровым. А то не выдержит.
                        И ещё : сначала душевное, потом духовное.
                        Сначала голодание по Брэгу, потом пост по Духу.
                        Если начать с поста по Духу - ничего не выйдет (зашлакованность организма не позволит).
                        Выводите мальчики шлаки и тогда будете служить Богу.
                        А тучные, не воздержанные, зарвавшиеся свиньи (подобные гадаринским) сами из себя делают жилище для бесов и всякой нечистой и отвратительной птице.
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47801

                          #13
                          не следует есть много и нечистот к тому же
                          *****

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #14
                            Сообщение от piroma
                            упражнение в посте и молитве есть приготовление или быть готовым и просить благословения /благодати/рождения/исполнения Духом и т д

                            а не манипулирование Богом

                            Бог побуждает к этому -не надо быть слепым


                            но надо быть чистым чтоб быть услышанным на небесах-чистым сердцем и телом

                            22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
                            А кто говорит о манипулировании Богом ?
                            Нам бы научиться манипулировать самих себя.
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47801

                              #15
                              выше кое кто сказал

                              не вы

                              дело в том что поститься надо и молиться - для получения кое чего а не для того чтобы когда находишься в посте то плоть ослабевает и не грешит


                              не то

                              это хорошо тоже но пост не для этого - смиряете души

                              для чего? для того чтобы быть услышанным на небесах -для чего? для получения благословения


                              перестаете поститься грех оживает - нельзя нормально жить если победить грех надо быть в посте всегда



                              ------------

                              упражняться в посте и молитве -не есть буддизм или похожее

                              они только манипулируют сознанием и трансформируют есго из однойформыгреховности в другую

                              -------------------

                              без крови нельзя очистить совесть или сознание


                              без Духа Божьего нельзя родиться


                              без бани возрождения и обновления нельзя спастись - а дла бани надо много воды живой
                              *****

                              Комментарий

                              Обработка...