В чем выражается святость детей по 1 Кор 7-14 ???

[Егоркинс]

Так у монаха контекст другой. Пусть всегда будет солнце.

)) Так и зэки в зоне за то же солнце, разве нет ??? "Желание добра есть в каждом....но чтоб сделать оное.....
Там преступление тяжкое, и песни грустные про маму и лебедей над зоной, а у ребенка отдубасил по лицу взрослого, игрушке руку сломал и "пусть всегда будет солнце"
Разница условная....

[dolg]

То есть ребенок получается как бы с врожденным уже ухом (Имеющий ухо, да слышит), которого у некоторых взрослых нет. Ухо для слышания Слова.

Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится.
(Прит.22:6)

[Avis]

Сообщение от Avis
Для того, кто боится грабителей, все люди разбойники,
Но для маленького ребенка все люди добрые и все вокруг мир добра.
(монах Симеон Афонский)

Почему тогда Сам Иисус в этом отрывке называет детей неверующих нечистыми ??? Было бы не справедливым (по человечески) "ангела" по сути своей записывать в нечистые только лишь из за родителей его, не так ли ?!

во-первых, это говорит Павел и уточняет "Прочим же я говорю, а не Господь"...
дети в этот мир приходят ЧИСТЫМИ...
а потом мы, своим воспитанием, усиленно навешиваем на них свою тьму... тьму домыслов, невежества, осуждения...

Почему же тогда эти "ангелы" могут укусить до крови кормилицу или такого же как сам малыша ??? колотить по лицу взрослых ???? Ведь кругом их, они видят только мир добра ..... со слов старца Афонского.

а какие помыслы у кормилицы и ближайшего окружения этого дитя...? какие помыслы у взрослого, которому малыш "колотит по лицу"...? дети как губка впитывают внутренний мир взрослых и именно наша тьма меняет у них видение этого мира...

[Егоркинс]

во-первых, это говорит Павел и уточняет "Прочим же я говорю, а не Господь"...
дети в этот мир приходят ЧИСТЫМИ...
а потом мы, своим воспитанием, усиленно навешиваем на них свою тьму... тьму домыслов, невежества, осуждения...
а какие помыслы у кормилицы и ближайшего окружения этого дитя...? какие помыслы у взрослого, которому малыш "колотит по лицу"...? дети как губка впитывают внутренний мир взрослых и именно наша тьма меняет у них видение этого мира...

Да верно подметили авторство я напутал. Это писал конечно же Павел.
Вы пишите так, как будто считав помыслы человека, или попав в этот "эфир" злых мыслей, ребенок тут же стал агрессивным, хотя пришел чистым ??
Но чистым пришел ТОЛЬКО ИИСУС И ВСЕ,,,, Семя Адама отравлено грехом и это передается всем его потомкам.
Это только в глазах человека каждое пришедшее в этот мир дитя чистое, наверно потому, что мы не понимаем святости Божьей и нам их жалко, как не виновных....
Дитя пришедшее от Адама, как бы в матрешке плотского человека. В Адаме умерли все очень давно, в Эдеме вирус поразил всю "матрешку Адама".
Из нее не рождается чистое для БОГА, не виновное - может быть, но не чистое. Им (детям) также нужна кровь Христа Искупителя.....
Эксперимент: Новорожденного подбрасывают к людям с "чистыми помыслами" - фантастика конечно, - но даже если не окружение испортит, то смерть заложенная всем бывшем в "матрешке Адама" сделает свое дело даже в раннем детстве...
Согласны Авис???

[tolyAna]

Пример.
Жена верующая,муж не верующий. Жена "имеет" Духа Святого,муж имеет другого духа. Кто сильнее? Тот,Кого имеет жена! Написано:"Безумные и слепые!что больше:дар,или жертвенник,освящающий дар?" (Мтф.23:19) Отсюда-муж не верующий освящается женою верующей и,как следствие-святые дети. Но! До того возраста,когда приходит осознание о грехе,т.е.,ребёнок приходит в возраст,когда уже способен понимать это. И тогда уже делает свой выбор.
Так понимаю.

[Avis]

Сообщение от Avis
дети в этот мир приходят ЧИСТЫМИ...
а потом мы, своим воспитанием, усиленно навешиваем на них свою тьму... тьму домыслов, невежества, осуждения...
а какие помыслы у кормилицы и ближайшего окружения этого дитя...? какие помыслы у взрослого, которому малыш "колотит по лицу"...? дети как губка впитывают внутренний мир взрослых и именно наша тьма меняет у них видение этого мира...

Вы пишите так, как будто считав помыслы человека, или попав в этот "эфир" злых мыслей, ребенок тут же стал агрессивным, хотя пришел чистым ??

ребенок не " стал агрессивным" (так как сознание его ещё не в этом мире), а рефлекторно ответил агрессией на раздражение и агрессию окружающих...

Но чистым пришел ТОЛЬКО ИИСУС И ВСЕ,,,,

Иисус пришел не только чистым, Он пришел и исполненным Духа Святого и пронес Святость через всю земную жизнь...
жизнь нам дарована Богом, и душа ребёнка помнит и видит Свет Его Благодати...
Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

Семя Адама отравлено грехом и это передается всем его потомкам.

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Это только в глазах человека каждое пришедшее в этот мир дитя чистое, наверно потому, что мы не понимаем святости Божьей и нам их жалко, как не виновных....
Дитя пришедшее от Адама, как бы в матрешке плотского человека. В Адаме умерли все очень давно, в Эдеме вирус поразил всю "матрешку Адама".
Из нее не рождается чистое для БОГА, не виновное - может быть, но не чистое. Им (детям) также нужна кровь Христа Искупителя.....

(как же сложно жить с такими стереотипами мировосприятия...)
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Свет Благодати Божией наполняет все мироздание...
Христос в нас от рождения...
Царство Божие в нас от рождения...

Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;

Эксперимент: Новорожденного подбрасывают к людям с "чистыми помыслами" - фантастика конечно, - но даже если не окружение испортит, то смерть заложенная всем бывшем в "матрешке Адама" сделает свое дело даже в раннем детстве...
Согласны Авис???

не могу с вами согласиться...

Если мы так мало знаем о жизни, что можем мы знать о смерти? (Конфуций) ...

Христос победил смерть...

[Егоркинс]

Свет Благодати Божией наполняет все мироздание...
Христос в нас от рождения...
Царство Божие в нас от рождения...

Почитать Вас, то все спасутся....
Разве не читали Вы , что мы были по природе - чада гнева ??? А благодать не наполняет всех и вся, а ее надо принять, и примут только предузнанные и избранные.А потом ее еще нужно преумножить.....
Ладно. Я останусь при понимании "матрешичного Адама" в котором все согрешили и мертвы, по преступлениям, хоть Вы этого не принимаете.
И последнего Адама -Иисуса, в которого можно "перейти" только умерев для Закона в крещении ....
Тогда от чего Вы спасались ??? (если спасались ), если Вы от рождения наполнены благодатью, как и все...
" Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. как же так???? если по-Вашему все от рождения под Благодатью...
Слово о суде, составляющая Благой Вести, ибо от суда спасает благодать
Это же азы Нового Завета...
[/QUOTE]

[S.KARA]

Иезекиль18глава

Мир всем в Господе нашем!!!у Езекиля родители ели кислый виноград,а у детей оскомина ....но так было говорится но скорее всего говорит Господь о времени Христа так не будет,кто примет Господа очищается...но всегда ли так у меня ребенок 1 перенял ту духовность которая была при его зачатии,а второй как блаженный зачат когда утвердился в вере,думаю древнии знали об этом и по 500лет девственниками были сначало прежде чем продлить род духовно созревали,а теперь приходится трудится над первым тяжело....

[игор мир.]

Для того, кто боится грабителей, все люди разбойники,
Но для маленького ребенка все люди добрые и все вокруг мир добра.
(монах Симеон Афонский)

для детей - мы все разбойники - но мир добра ребенок воспринимает в слезах и он понимает что только через борьбу и терпения можно выжить - и не один с них не хочет быть похоже на своих заторможенных или гипер активных родителей....

[Avis]

Сообщение от Avis
Свет Благодати Божией наполняет все мироздание...
Христос в нас от рождения...
Царство Божие в нас от рождения...

Почитать Вас, то все спасутся....

все и спасены...

Разве не читали Вы , что мы были по природе - чада гнева ??? А благодать не наполняет всех и вся, а ее надо принять, и примут только предузнанные и избранные.А потом ее еще нужно преумножить.....

(то, о чем вы говорите, навязанные вам домыслы...)
Свет Благодати Божией наполняет все мироздание...

Ладно. Я останусь при понимании "матрешичного Адама" в котором все согрешили и мертвы, по преступлениям, хоть Вы этого не принимаете.
И последнего Адама -Иисуса, в которого можно "перейти" только умерев для Закона в крещении ....

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

Тогда от чего Вы спасались ??? (если спасались ),

если Вы от рождения наполнены благодатью, как и все...

единственное от чего приходится "спасаться" это от эгоизма, невежества, гордыни...

" Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. как же так???? если по-Вашему все от рождения под Благодатью...

именно все...
потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.

Слово о суде, составляющая Благой Вести, ибо от суда спасает благодать
Это же азы Нового Завета...

а разве это не суд, когда кругом Свет, а человек застлал тьмой своей глаза, и страдает, и вопиет от мрака тьмы...

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

[Avis]

Сообщение от Avis
Для того, кто боится грабителей, все люди разбойники,
Но для маленького ребенка все люди добрые и все вокруг мир добра.
(монах Симеон Афонский)

для детей - мы все разбойники - но мир добра ребенок воспринимает в слезах и он понимает что только через борьбу и терпения можно выжить - и не один с них не хочет быть похоже на своих заторможенных или гипер активных родителей....

то, что мы очень "щедро" умеем навешивать свою тьму на близкого, тем более слабого и беззащитного, это действительно так...
и что мало родителей, достойных подражания то же верно...
и, тем не менее, до определенного возраста, у ребенка ещё сохраняется видение Света и на мир он смотрит чистыми очами сердца и сознания...

[dolg]

и, тем не менее, до определенного возраста, у ребенка ещё сохраняется видение Света и на мир он смотрит чистыми очами сердца и сознания...

Да, дети они такие. Все делают искренне. В штаны ходят искренне, требуют постоянного внимания с пристрастием, то же искренне, коту хвост могут оторвать, и то искренне...))
Вся детская искренность заключается в ихней простой чистоте, если ребенок говорит, то говорит в большей степени что видит. Это потом, мы будем думать и смотреть на авторитет человека и цену его часов и автомобиля, стоит ли ему говорить то, что можно говорить всем...
Но детская наивность никак не влияет на безгрешность, ведь дети так же ошибаются как и все. Вот только делают это искренне, а на таких нет и суда.

[Avis]

Да, дети они такие. Все делают искренне. В штаны ходят искренне, требуют постоянного внимания с пристрастием, то же искренне, коту хвост могут оторвать, и то искренне...))
Вся детская искренность заключается в ихней простой чистоте, если ребенок говорит, то говорит в большей степени что видит. Это потом, мы будем думать и смотреть на авторитет человека и цену его часов и автомобиля, стоит ли ему говорить то, что можно говорить всем...
Но детская наивность никак не влияет на безгрешность, ведь дети так же ошибаются как и все. Вот только делают это искренне, а на таких нет и суда.

а где вы видели " безгрешность"...?

Святость (праслав. svętъ, svętъjь[1]) одно из наиболее фундаментальных понятий христианства. Святое являющееся Богом или Божественным, происходящее от Него, отмеченное Его присутствием или действием Божественной Благодати, посвященное Ему в служение и отделенное от мирского. Понятие святость используется также в других религиях, в частности для выражения высокой степени духовного совершенства аскетов и монахов. В расширительном смысле святое также может означать высшую степень благородства и нравственной чистоты в человеческих действиях или мыслях, как-то: святая цель, святая правда, святое дело, святое братство, святой долг.

как вы думаете, в чем выражается"чистота в человеческих действиях или мыслях"...?

[dolg]

а где вы видели " безгрешность"...?

Возможно я неверно вас истолковал для себя, но очень часто слышу о безгрешности детей.
Из вашего 18 поста:

мы, своим воспитанием, усиленно навешиваем на них свою тьму... тьму домыслов, невежества, осуждения...

Отчасти вы правы, но любой ребенок все же остается индивидуальной личностью, в том числе и в какой то мере эгоистом. Если бы воспитание и хорошее окружение влияло на внутренний мир ребенка, его бы можно было воспитать безгрешным. В этом смысле я говорил о грехе. Поступок Адама в полной мере показал индивидуальность человеческой природы. Это же, относится и к детям.

как вы думаете, в чем выражается"чистота в человеческих действиях или мыслях"...?

В побуждениях, которые увы не всегда могут быть верными, но от этого они не становятся "порочными".Как же тогда ошибка способна унаследовать вечность и может ли грех унаследовать ее? Нет, но именно милость Божья прощает наши ошибки которые допускаем неосознанно.

[Avis]

Возможно я неверно вас истолковал для себя, но очень часто слышу о безгрешности детей.

Из вашего 18 поста: мы, своим воспитанием, усиленно навешиваем на них свою тьму... тьму домыслов, невежества, осуждения...

думаю, святость и "безгрешность" разные вещи...
и вообще, что именно, считать "грехом", а что нет...?

Отчасти вы правы, но любой ребенок все же остается индивидуальной личностью, в том числе и в какой то мере эгоистом.

а что плохого в индивидуальности...? а что касается эгоизма, так это в детях, в первую очередь, культивируют их близкие родственники...