Почему "Назорей"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #1

    Почему "Назорей"?

    Темка поднята была невзначай и как-бы случайно в группе "Два портфеля" на ФейсБуке.. Но мне почему-то стало интересно чуть "зарыться".

    Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.(Матф.2:22,23)

    Критики говорят: историки не упоминают города с таким названием (нет его и в св. писаниях\танахе\). На что христиане-апологеты возражали: то была ничем не примечательная деревушка в провинции. И вот "от матфея" утверждение. что га-ноцри Иисуса называли именно как "назАретянин".. Т.е. (по апологетам) выходит: хуторянин-провинциал?
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...
  • Антидепрессант
    Участник с неподтвержденным email

    • 05 July 2011
    • 603

    #2
    Автор евангелия от Матфея был иудеем, и возможно слово "Назорей" (или Назарянин) он возводит к пророчеству Исаии 11:1
    וְיָצָא חֹטֶר מִגֵּזַע יִשָׁי; וְנֵצֶר מִשָּׁרָשָׁיו יִפְרֶה

    По крайней мере еврейское nezer (отросток) созвучно с ναζωραιοσ или ναζαρηνόσ.

    Это прямое мессианское пророчество. Более того, в таргуме Йонатана на месте слова "отросток" поставлено слово "Мессия":


    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Тарг Йон Ис 11-1.JPG
Просмотров:	1
Размер:	8.1 Кб
ID:	10121441

    среди христианских экзегетов на данную фонетическую особенность еврейского слова "росток" указывали Ефрем Сирин и Иероним, тем самым оправдывая ссылку на "пророков" в Мф. 2:23 по поводу прозвища Иисуса "Назарей" ("Назарянин").

    Комментарий

    • чукча
      с севера

      • 21 May 2009
      • 843

      #3
      Вообще-то прозвище ноцри не в честь города, который построили через двести лет, когда стали сказку делать былью. Ноцри - это назорей, то есть назир. В есейской общине они типа все назирут приняли. Вот и лохматый как хипи. А почему назир вино пил, почему жмуриков воскрешал - это уж к нему вопросы.

      ישו נצרי Сочти число, ибо оно число человеческое. Вот он каков, северный олень.
      Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10794

        #4
        Сообщение от Антидепрессант
        среди христианских экзегетов на данную фонетическую особенность еврейского слова "росток" указывали Ефрем Сирин и Иероним, тем самым оправдывая ссылку на "пророков" в Мф. 2:23 по поводу прозвища Иисуса "Назарей" ("Назарянин").
        Да в орегинале так и сказано: Назарянин а не Назорей.
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Антидепрессант
          Участник с неподтвержденным email

          • 05 July 2011
          • 603

          #5
          Сообщение от kLeonid
          Да в орегинале так и сказано: Назарянин а не Назорей.
          смотря в каком евангелии. У Матфея и Иоанна - "назорей" (ναζωραιοσ), у Марка "назарянин" (ναζαρηνόσ), у Луки и то и другое. Последний очевидно не видел между этими словами никакой разницы.

          Комментарий

          • Orly
            Ветеран

            • 01 November 2003
            • 10371

            #6
            Сообщение от Бондарькофф
            Критики говорят: историки не упоминают города с таким названием (нет его и в св. писаниях\танахе\). На что христиане-апологеты возражали: то была ничем не примечательная деревушка в провинции. И вот "от матфея" утверждение. что га-ноцри Иисуса называли именно как "назАретянин".. Т.е. (по апологетам) выходит: хуторянин-провинциал?
            Какие историки? Иосиф Флавий? Не мог же он ВСЕ деревушки Израиля упомянуть в Иудейской войне и Иудейских древностях.
            То, что упоминания Нацерета нет в Танахе, говорит лишь о том, что этого населенного пункта не было до времен 2-го Храма.
            Человек человеку-радость.

            Комментарий

            • Orly
              Ветеран

              • 01 November 2003
              • 10371

              #7
              Сообщение от чукча

              ישו נצרי Сочти число, ибо оно число человеческое. Вот он каков, северный олень.
              чукча, а почему Ешу? Куда делся айин? Не знаем никакого Ешу, Господа Мессию звали Йешуа.
              Человек человеку-радость.

              Комментарий

              • Ex nihilo
                R.I.P.

                • 09 January 2001
                • 8810

                #8
                Зато в моей аватарке аин есть.

                Комментарий

                • чукча
                  с севера

                  • 21 May 2009
                  • 843

                  #9
                  Сообщение от Orly
                  чукча, а почему Ешу? Куда делся айин? Не знаем никакого Ешу, Господа Мессию звали Йешуа.
                  Понимаете, в имени Ишу имхак шмо никакого аина не было. Поясню.

                  Вы слыхали, что это имя следует произносить, добавляя имхак шмо? А знаете почему?
                  Расскажу.
                  Тогда люди секту строили, не до пиитетов было. типа мы-новый израиль, а вы катитесь нафиг. Мы - миним, то есть меаминим Ишу Ноцри, а вы жертвы в храме приносите. Миним скрывались в горах, называли себя ар миним, то есть горские сектанты. Через пару поколений они превратились в армян, даже забыли зачем собрались в тех горах.

                  Так вот. Собрались-то они, чтобы новую религию сделать с новым богом, стать новым израилем. Взяли они יה וה и недолго думая вписали ש получилось יהשוה

                  Люди поглядели на такое кощунство и стерпеть не смогли. Сказали знаменитое Имхак Шмо, и подтерли обе ה, осталось аккурат ישו.

                  С тех пор и стали писать именно так, никаких аин и близко не было. А сектанты на иврите не писали, они типа по гречески, иврит не знали, Бога не знали, верили своим фантазиям.
                  Откровение Иоанна было написано уже когда он осознал, к чему приведет эта секта. Насколько утяжелит жизнь Народа. Он писал на иврите, в отличии от всех остальных опусов тн нового завета. И писал, обращаясь к умеющим считать, то есть читать на иврите.

                  Был ли сам человек с таким именем, не был ли - нет разницы. Секта создала миф, в рамках которого этот человек описан, то есть эгрегор церкви создан этим мифом, а человек (даже если он и был) остался вне этой конструкции. И теперь пророк видел, что эволюция этого вот самого ишу приведет к тем результатам, которые он и прятал в мутном повествовании своего пророчества, дабы оно не было уничтожено церковью и дожило до наших времен.
                  Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                  Комментарий

                  • Orly
                    Ветеран

                    • 01 November 2003
                    • 10371

                    #10
                    Сообщение от чукча
                    Понимаете, в имени Ишу имхак шмо никакого аина не было. Поясню.

                    Вы слыхали, что это имя следует произносить, добавляя имхак шмо? А знаете почему?
                    Расскажу.
                    Тогда люди секту строили, не до пиитетов было. типа мы-новый израиль, а вы катитесь нафиг. Мы - миним, то есть меаминим Ишу Ноцри, а вы жертвы в храме приносите. Миним скрывались в горах, называли себя ар миним, то есть горские сектанты. Через пару поколений они превратились в армян, даже забыли зачем собрались в тех горах.

                    Так вот. Собрались-то они, чтобы новую религию сделать с новым богом, стать новым израилем. Взяли они יה וה и недолго думая вписали ש получилось יהשוה

                    Люди поглядели на такое кощунство и стерпеть не смогли. Сказали знаменитое Имхак Шмо, и подтерли обе ה, осталось аккурат ישו.

                    С тех пор и стали писать именно так, никаких аин и близко не было. А сектанты на иврите не писали, они типа по гречески, иврит не знали, Бога не знали, верили своим фантазиям.
                    Откровение Иоанна было написано уже когда он осознал, к чему приведет эта секта. Насколько утяжелит жизнь Народа. Он писал на иврите, в отличии от всех остальных опусов тн нового завета. И писал, обращаясь к умеющим считать, то есть читать на иврите.

                    Был ли сам человек с таким именем, не был ли - нет разницы. Секта создала миф, в рамках которого этот человек описан, то есть эгрегор церкви создан этим мифом, а человек (даже если он и был) остался вне этой конструкции. И теперь пророк видел, что эволюция этого вот самого ишу приведет к тем результатам, которые он и прятал в мутном повествовании своего пророчества, дабы оно не было уничтожено церковью и дожило до наших времен.
                    Йитбарех шмо тоже в аббревиатуре даст ешу. Так-то будет истинней, потому что Имя Его не стерто, а препрославлено во всем мире.
                    Кроме, конечно, кучки сектантов, которым кажется кошунственным призывать ежедневно в молитвах Того, Чье Имя они желают, чтобы было стертым.
                    ("Только Бога ждет душа моя, от Него спасение (Йешуа) мое".
                    "Только Он-крепость моя и спасени (Йешуа) мое, оплот мой, не пошатнусь сильно".
                    "Господь, Бог спасения (Йешуа) моего, днем кричал я, ночью-перед Тобой"
                    "Благословен Ты, Господь, взращивающий спасение (Йешуа)"
                    "Долготою дней насыщу его и явлю ему спасение (Йешуа) Мое"
                    ,
                    и во мн. других молитвах из молитвенника иудеев)
                    Человек человеку-радость.

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #11
                      Сообщение от Orly
                      а почему Ешу? Куда делся айин?
                      Потому что здесь скрыта большая... глубочайшая тайна. Очень внимательно читай, тогда только получишь свет спасения, очищения. Каждый из нас нуждается в абсолютном очищении, чтобы спастись. Спасение означает, что все благословения поступают к тебе, к твоей семье, ко всем родным. Очищай себя и произойдут в тебе чудеса! Еще раз тщательнейшим образом всмотрись в имя Иешуа. Что сделали с ним евреи? Они убрали букву айн ע и теперь его зовут ЙеШУ: они написали его имя без буквы АЙН! Поэтому они не могут ощущать его. "Айн" означает глаза, а глаза - это хохма, мудрость. Они не могут видеть мудрость hаШем, скрытую в Иешуа. Айн имеет также числовое значение семьдесят... конечно: семь раз по десять - семьдесят народов. Весь свет Творца, должен прийти через кли Йешуа. Мы видим их ошибку, но они не могут увидеть внутри себя Иешуа, потому, что без буквы "айн" нет в прозвище Йешу никакого спасения. Узри это впервые эта тайна раскрыта... Конечно, не проектируй/не переноси это на других; всё это только внутри ТЕБЯ самого, это должен найти и увидеть только внутри СЕБЯ!

                      Конечно же, именно это и (пред)видел Йешуа, когда уже заранее предвещал, что будет предан, что его передадут еврейским властям и... что, наконец, будет распят... именно "распят"... То есть, так как народ Израиля не принял Йешуа, своё освобождение, удалив букву Аин из имени Йешуа и тем самым "убив" в себе путь к спасению, то то же самое должно было произойти и с телом Йешуа...

                      Как его распяли? Две руки пригвоздили отдельно врозь, в стороны, а обе ноги - вместе... вот тебе и буква Аин...

                      (с) Рабби Михаэль-бен-Песах Портнаар. Учение о Глупости.
                      Последний раз редактировалось Владимир 3694; 13 October 2011, 10:15 AM.
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • Orly
                        Ветеран

                        • 01 November 2003
                        • 10371

                        #12
                        Владимир, 70-это ведь еще и 70 ликов Торы. После исчезновения айина из имени Йешуа Тора сокрыла все свои лики, Шхина окончательно покинула Израиль, наступило изгнание.
                        Человек человеку-радость.

                        Комментарий

                        • Зоровавель
                          Ищущий Истину

                          • 01 February 2007
                          • 3836

                          #13
                          Сообщение от Orly
                          Владимир, 70-это ведь еще и 70 ликов Торы. После исчезновения айина из имени Йешуа Тора сокрыла все свои лики, Шхина окончательно покинула Израиль, наступило изгнание.
                          Ну насчет окончательного, Вы поторопились, увидит и чукча, благословенный свет той Айн которую похерил.

                          Ис 8 22 И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел.
                          Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                          Комментарий

                          • Ex nihilo
                            R.I.P.

                            • 09 January 2001
                            • 8810

                            #14
                            Так а как народ Израиля мог поверить в Йешуа, если Царства Он не сделал? Где это Царство? На Небесах? Очень удобная схема. Типа, сдохнешь, узнаешь. А пророки разве такое говорили?

                            Комментарий

                            • kapitu
                              Отключен

                              • 08 March 2006
                              • 5121

                              #15
                              Сообщение от Ex nihilo
                              Так а как народ Израиля мог поверить в Йешуа, если Царства Он не сделал? Где это Царство? На Небесах? Очень удобная схема. Типа, сдохнешь, узнаешь. А пророки разве такое говорили?
                              Пророки говорили что волк будет жить вместе с ягненком и все это дело лев будет заедать соломой. Не иначе Исаия травлю животных комбикормом в зоопарках предвидел.

                              Так что не надо загонять о пророках, чего только не повыдумывали и никогда это не мешало получать гордое звание пророка.

                              Наума вон Господь надоумил приврать, и ничего, святый Божий. Оба. И вообще вспомните Библию, у Господа Бога самого семь пятниц на неделе.

                              Комментарий

                              Обработка...