Что значит есть идоложертвенное?

[Фокс]

И по теме, для духовных язычников
Идоложертвенное - всё, что посвящено идолу. Кинотеатр с названием "Афродита" - идоложертвенное, что бы там не рассказывали владельцы и посетители этого кинотеатра. Шоколадка "Марс" - идоложертвенное, как бы не убивали себя ап стену его производители и потребители. Масляница - идоложертвенное, как бы кто не любил блины.

А святой мученик Меркурий - уже из-за одного своего имени христианином не может быть по определению?

[Йицхак]

А святой мученик Меркурий - уже из-за одного своего имени христианином не может быть по определению?

К чему сие лицемерие? Вам неведома практика, когда при крещении язычника ему дают имя по святцам? (и какой-нибудь Упыть Лихой в крещении вполне себе Иоанн)
Сему "меркурию", когда стал христианином, какая-то стихия помешала имя сменить?

[Фокс]

К чему сие лицемерие? Вам неведома практика, когда при крещении язычника ему дают имя по святцам? (и какой-нибудь Упыть Лихой в крещении вполне Иоанн)
Сему "меркурию" когда стал христианином, какая-то стихия помешала имя сменить?

Такая практика появилась далеко не сразу, и ныне в христианских святцах полно таких имен как Меркурий, Клеопатра, Олимпиада и даже Люцифер. Такие дела.

[Йицхак]

Такая практика появилась далеко не сразу, и ныне в христианских святцах полно таких имен как Меркурий, Клеопатра, Олимпиада и даже Люцифер. Такие дела.

Люцифер - сколько угодно, такого идолища в природе не существовало, Люцифером на латыни Писания называют Христа (2 Петр,1:19).
Клеопатра - хоть залейся. Олимпиада - да и какие проблемы, это не имя идола.

А вот у всех прочих - проблемы. И никакая стихия не мешала им воздерживаться от идоложертвенного (Деян,15:29)

[Фокс]

В общем, в вашей теории капитальный пробел. Отправьте на доработку.

[Йицхак]

В общем, в вашей теории капитальный пробел. Отправьте на доработку.

Аха. А могли ответить еще короче: сам дурак.

Прозрите Апостолов. Если, конечно, получится с ними встретится в день оный.

[diana]

Люцифер - сколько угодно, такого идолища в природе не существовало, Люцифером на латыни Писания называют Христа (2 Петр,1:19). Клеопатра - хоть залейся. Олимпиада - да и какие проблемы, это не имя идола.А вот у всех прочих - проблемы. И никакая стихия не мешала им воздерживаться от идоложертвенного (Деян,15:29)

Йицхак, скажите пожалуйста, а если человек взял ник (не своё имя) и при этом - никакого значения ему не придаёт, не поклоняется ему, а поклоняется только - Господу Богу в Духе и Истине, то можно сказать, что таковой - "ест идоложертвенное"?

[Йицхак]

Йицхак, скажите пожалуйста, а если человек взял ник (не своё имя) и при этом - никакого значения ему не придаёт, не поклоняется ему, а поклоняется только - Господу Богу в Духе и Истине, то можно сказать, что таковой - "ест идоложертвенное"?

Разве Апостолы сказали "не есть идоложертвенное"? Текст: воздерживаться от идоложертвенного (Деян,15:29) - воздерживаться - это значить избегать в любых формах.

Что касается придавать значения, то, например имя Сатана Иванович или Диавол Петрович не будет коробить слух?
А если владелец такого имени, скажет, что не придаёт ему никакого значения, а потому на другое менять не будет, это существенно изменит ситуацию для слушающих это имя?
Соблюдайте всё, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих. (Исх,23:13)

Но я понимаю, почему Вы спросили. Тут я не советчик ни разу: Всякий поступай по удостоверению своего ума (Рим,14:5) и Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.(Рим,14:22)

[diana]

Разве Апостолы сказали "не есть идоложертвенное"? Текст: воздерживаться от идоложертвенного (Деян,15:29) - воздерживаться - это значить избегать в любых формах.Что касается придавать значения, то, например имя Сатана Иванович или Диавол Петрович не будет коробить слух? А если владелец такого имени, скажет, что не придаёт ему никакого значения, а потому на другое менять не будет, это существенно изменит ситуацию для слушающих это имя? Соблюдайте всё, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих. (Исх,23:13)Но я понимаю, почему Вы спросили. Тут я не советчик ни разу: Всякий поступай по удостоверению своего ума (Рим,14:5) и Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.(Рим,14:22)

Скажите еще, пожалуйста, если перед тем как что-то сделать - человек молится к Господу, чтоб поступить по Его Воле, то если после он возьмет ник, который будет другим, слушающим и называющим это имя - резать слух, - поступает ли таковой по удостоверению своего ума или по удостоверению Господа?Как знать?

[Йицхак]

Скажите еще, пожалуйста, если перед тем как что-то сделать - человек молится к Господу, чтоб поступить по Его Воле, то если после он возьмет ник, который будет другим, слушающим и называющим это имя - резать слух, - поступает ли таковой по удостоверению своего ума или по удостоверению Господа?Как знать?

Знать мы можем только из слова:Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. (Исай,8:20)

А аналогия тут простая, как с пищей: Но если кто скажет вам: это идоложертвенное,- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. (1Кор,10:28) И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего. (1 Кор,8:13)

Но идоложертвенное - это не только мясо/еда. А если иное идоложертвенное соблазняет брата?

[diana]

Знать мы можем только из слова:Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. (Исай,8:20)А аналогия тут простая, как с пищей: Но если кто скажет вам: это идоложертвенное,- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. (1Кор,10:28) И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего. (1 Кор,8:13)Но идоложертвенное - это не только мясо/еда. А если иное идоложертвенное соблазняет брата?

Я думала об этом, но не могу понять как это может соблазнять?..Вот например, ник Апполон, - может соблазнить так, чтобы начать человека под его именем или самого этого языческого идола начать почитать?У меня не возникает такого соблазнения, почитать ни того человека, ни того идола именем которого..А у других, если возникает соблазн-симпатия к человеку, так что - она вяжется и ассоциируется с ником или именем?И что тогда делать детям язычниковских родителей, которых назвали именами богов языческих?Если дети таковые, не - поклоняются тем богами имени которых названы, не почитают их, а - верят только единому Богу всех времен и народов?Мне кажется, что тут всё дело в том, придаёт ли человек особое значение чему-либо, становясь поклонником ему..Что скажете?

[Йицхак]

Я думала об этом, но не могу понять как это может соблазнять?..Вот например, ник Апполон, - может соблазнить так, чтобы начать человека под его именем или самого этого языческого идола начать почитать?У меня не возникает такого соблазнения, почитать ни того человека, ни того идола именем которого..А у других, если возникает соблазн-симпатия к человеку, так что - она вяжется и ассоциируется с ником или именем?И что тогда делать детям язычниковских родителей, которых назвали именами богов языческих?Если дети таковые, не - поклоняются тем богами имени которых названы, не почитают их, а - верят только единому Богу всех времен и народов?Мне кажется, что тут всё дело в том, придаёт ли человек особое значение чему-либо, становясь поклонником ему..Что скажете?

Уже сказал: я тут ни разу не советчик Каждый поступай по удостоверению своего ума.

А насчет придания значения, то и тут уже сказал: имя Сатана Иванович или Диавол Петрович ни разу не значит, что носитель этого имени сатанист (ну, так его родители назвали, его не спрося), но я как-то с трудом представляю себе как в собрании говорят: "Поступила молитвенная просьба от Сатаны Ивановича, он болеет, просит за него молиться" .

[diana]

Уже сказал: я тут ни разу не советчик Каждый поступай по удостоверению своего ума.А насчет придания значения, то и тут уже сказал: имя Сатана Иванович или Диавол Петрович ни разу не значит, что носитель этого имени сатанист (ну, так его родители назвали, его не спрося), но я как-то с трудом представляю себе как в собрании говорят: "Поступила молитвенная просьба от Сатаны Ивановича, он болеет, просит за него молиться" .

Мне кажется здесь есть некое испытание для людей..Хорошо ведь молиться о спасении всех, как бы они не были названы и о преодолении в себе отношения к человекам по суждению плоти и внешним параметрам. Не могут истинные христиане смеяться и издеваться над тем, что человек, допустим - старый, лысый и сутулый, или - от его смешной фамилии или имени, или из-за его одежды, или еще чего..Это такая проверка на истинность христиан..я так думаю..

[Йицхак]

Мне кажется здесь есть некое испытание для людей..Хорошо ведь молиться о спасении всех, как бы они не были названы и о преодолении в себе отношения к человекам по суждению плоти и внешним параметрам. Не могут истинные христиане смеяться и издеваться над тем, что человек, допустим - старый, лысый и сутулый, или - от его смешной фамилии или имени, или из-за его одежды, или еще чего..Это такая проверка на истинность христиан..я так думаю..

Думаю, что думаете правильно И то, что испытание - тоже, думаю, правильно.
Но это никак не отменяет написанное: Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное? И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.(1 Кор,8:9-13).

И эти слова совсем не о еде, по большому счету...

[diana]

Думаю, что думаете правильно И то, что испытание - тоже, думаю, правильно.Но это никак не отменяет написанное: Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное? И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.(1 Кор,8:9-13).И эти слова совсем не о еде, по большому счету...

да, спасибо. Надо подумать над этим. Получается, тот человек, который не осуждает себя в том, что - выбирает, может невольно послужить своим выбором - соблазном, немощному в вере брату.. И тут на знающем - более ответственности, чем на том, кто может соблазниться..И если у знающего недостаёт Любви в том, чтобы не быть соблазном, то его свобода, как приобретение - ничто.интересное открытие..