"Непорочное" зачатие - это антибиблейское изуверство.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #16
    Сообщение от Клантао
    Будет "смысл", противоречащий первой главе Евангелия от Матфея, где ясно сказано, что сыном Иосифа Он не был.
    Вы считаете, что:
    18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.(Матф.1:18)
    - не имеет никакого другого значения, как то, что Мария забеременела от Бога???
    А если не спеша поразмыслить, и притом с позиций еврейской культуры того времени???
    И там глядишь, что оказывается вариант ответа, прост и чист, как и все Заповеди Творца.
    Без всяких там языческих мансов.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • чукча
      с севера

      • 21 May 2009
      • 843

      #17
      Сообщение от Клантао
      Запомните, а лучше запишите: этот термин означает совершенно другое.
      Вы тоже можете записать, что он означает.
      Закон есть вот такой. Второзаконие 22:
      23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
      24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.

      Но поскольку римляне были весьма таки завоевателями, с которыми сладить было невозможно, к ним относились как к стихийному бедствию, постигшему тебя.
      Изнасиловал кого римлянин, или уговорил лечь с ним - считай в обоих случаях, что изнасиловал. Девица будет типа чиста - разрешена своему мужу. Она будет как-бы в статусе девственницы, поскольку непорочна, поскольку не по доброй воле легла с римлянином, даже если это выглядило и как по доброй воле.

      Итак, с Марией приключилось то же самое. Она подцепила беременность как-бы непорочно для своего статуса. Забеременела против своей воли, поскольку не могла сопротивляться солдату - типа читай попала в стихийное бедствие.

      Вот оно какое, непорочное зачатие. Всё гораздо проще, чем рассказывают в сказках.
      Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #18
        Сообщение от чукча
        Итак, с Марией приключилось то же самое. Она подцепила беременность как-бы непорочно для своего статуса. Забеременела против своей воли, поскольку не могла сопротивляться солдату - типа читай попала в стихийное бедствие.

        Вот оно какое, непорочное зачатие. Всё гораздо проще, чем рассказывают в сказках.
        Даже в ортодоксальном иудаизме, к подобной басне, относятся с известной долей иронии.
        А в богословии это называется "перебор".
        В простонародии же "сплетня".
        Что Вам больше из этих терминов по душе???
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • .артур
          Брат всем любящим истину.

          • 24 February 2011
          • 128

          #19
          Мир всем любящим Господа!

          Сообщение от Serafinel
          можно сколько угодно выкручиваться. Но христианские доктрины гласят, Мессия должен был получить родство с людьми. Конкретно, Он должен был родиться "от семени Давида по плоти".
          Цитата из Библии:
          3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
          4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
          (Рим.1:3,4)

          Иисус родился от семени Давидова по плоти.
          Значит, Иисус был зачат самым обычным "порочным" образом.
          Мир вам! Вы обратите внимание на многие другие места Евангелия, кроме приведённого вами, там написано, что "мёртвые погребают своих мертвецов", и находящиеся во "гробах" слышат голос Сына Божия, и руку соблазняющую "отсекают", глаз "выкалывают" и вообще что все Израильтяне от семени Авраама рождены. Для чего вы читаете этот Евангельский "вздор"? Выхотите спасти "еретиков"? или вам просто заняться нечем? Не тратьте свой драгоценный, интелектуальный ресурс, дарованый вам Богом в пустую, может быть лучшим будет для вас, найти портал, или общество, которое не заблуждается в познании Бога, и служить им совершенствуя их, во спасение?

          Комментарий

          • Anry
            Ветеран

            • 28 September 2009
            • 1230

            #20
            Сообщение от Фёдор Манов
            Даже в ортодоксальном иудаизме, к подобной басне, относятся с известной долей иронии.
            Нашли кого приводить в пример, вы еще на каннибальское племя из Папуа Новой Гвинеи сошлитесь, или вон на чукчу, чукча она и есть чукча.

            Комментарий

            • Фёдор Манов
              Fedor Manov

              • 21 January 2006
              • 5191

              #21
              Сообщение от Anry
              Нашли кого приводить в пример....
              Шо первое под руку попало
              Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
              http://beitaschkenas.de/

              Комментарий

              • Богиня Райская
                Богиня Райская

                • 09 June 2010
                • 2492

                #22
                никакого непорочного зачатия не было,а было естественное зачатие естественным способом.

                Комментарий

                • чукча
                  с севера

                  • 21 May 2009
                  • 843

                  #23
                  Сообщение от Богиня Райская
                  никакого непорочного зачатия не было,а было естественное зачатие естественным способом.
                  Еще раз повторю. Непорочное - это когда не из-за порока. То есть не когда замужняя баба к любовнику побежала - это порочное. При порочном та баба станет запрещена мужу, он с ней разводится, денег не платит.

                  Непорочное же зачатие - это любое зачатие в рамках брака, это и такое вот изнасилование против ее воли римским солдатом, это и зачатие незамужней.
                  Во всех этих случаях ребенок непорочный, в правах не поражается.

                  В случае порочного зачатия, от любовника (у замужней), от родного брата, от родного отца, от родного деда итп - ребенок будет момзер. Сильно поражается в правах, втч ему нельзя жениться на нормальных людях, только на таких же как и он момзерах.

                  Порочность - непорочность относятся не к бабе, а к ребенку. Порок на нем - он момзер, и ни жениться, ни царем стать, ни на законника выучиться дорога закрыта.
                  Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                  Комментарий

                  • Персей
                    Участник

                    • 13 October 2010
                    • 280

                    #24
                    Сообщение от чукча
                    Еще раз повторю. Непорочное - это когда не из-за порока. То есть не когда замужняя баба к любовнику побежала - это порочное. При порочном та баба станет запрещена мужу, он с ней разводится, денег не платит.

                    Непорочное же зачатие - это любое зачатие в рамках брака, это и такое вот изнасилование против ее воли римским солдатом, это и зачатие незамужней.
                    Во всех этих случаях ребенок непорочный, в правах не поражается.

                    В случае порочного зачатия, от любовника (у замужней), от родного брата, от родного отца, от родного деда итп - ребенок будет момзер. Сильно поражается в правах, втч ему нельзя жениться на нормальных людях, только на таких же как и он момзерах.

                    Порочность - непорочность относятся не к бабе, а к ребенку. Порок на нем - он момзер, и ни жениться, ни царем стать, ни на законника выучиться дорога закрыта.
                    Тогда и зачатие от Иосифа тоже было непорочным. Иосиф был законный муж Марии, они непорочно зачали Иисуса. Зачем тогда приплетать сюда римского солдата? Ведь римский солдат не мог быть из рода Давида.


                    Комментарий

                    • чукча
                      с севера

                      • 21 May 2009
                      • 843

                      #25
                      Сообщение от Персей
                      Тогда и зачатие от Иосифа тоже было непорочным. Иосиф был законный муж Марии, они непорочно зачали Иисуса. Зачем тогда приплетать сюда римского солдата? Ведь римский солдат не мог быть из рода Давида.
                      Ну это вопрос не ко мне, а к автору.

                      Мф,1,18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;


                      Зачем им это было надо? Вероятно, к нему крепко прилепилось обидное прозвище и он всем доказывал, что типа не момзер, а рожден непорочно, хоть Иосиф не его отец. Иного объяснения быть не может, ведь даже такая интимная подробность как год рождения известна далеко не о каждом персонаже Танаха, а тут стали выставлять на показ куда более личное.
                      Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                      Комментарий

                      Обработка...