Странная фраза у синоптиков.

[Браток]

И тут опять подключается Златоуст и поясняет, что Христос праздновал Пасху раньше положенного времени, ибо во-первых Он знал о грядущем аресте, а во-вторых странным было бы предположить, что на одной пасхальной трапезе было два агнца: собственно настоящий агнец и Христос, дающий вкушать от Своих Тела и Крови.

Я смотрю, Златоуст для Вас - авторитет непререкаемый. Правда, путающий евангелие от Луки с евангелием от Иоанна. Поймите, Иисус пришёл исполнить Закон, а не нарушить, а потому по-определению не мог пойти на преступление этого самого закона и если праздновал Пасху, то праздновал её именно в положенное для этого законом время. А если не праздновал Пасху, а проводил вечерю с учениками на день раньше, как оно по сути и было, то причём тогда эта странная фраза у синоптиков насчёт заколания агнца и приготовления пасхи?

[serenkiy081]

Я утверждаю, что "странная фраза" у трёх синоптиков не что иное, как позднейшая вписка-подлог. Цель - дискредитация христианства. Канон противоречит сам себе.

Для утверждения чего-либо нужно простое и элементарное доказательство фактами. А у вас, кроме своего мнения, извините - больше ничего за душой нет.

Итак :

Вопрос - так Иисус ел всё-таки пасхального агнца на той вечере или нет?
Если - нет, то к чему все эти разговоры о приготовлении пасхи у синоптиков(???),.

Любой ответ имеет право на жизнь. Но на суть самой вечери и дня её проведения - никак не влияет

если - да, то ел Он её (пасху) только в ночь на 15-е нисана, как и положено по Закону.

Не гоните ...
А вдруг вы ошибаетесь в элементарных расчётах ? (...всякое бывает)

А если так, и все дальнейшие рассуждения со счётами и вычитами обречены на повальную ошибку.

И тогда выходит, что распяли Его 15-го нисана, на Песах, что исключено по-определению. Да и куда прикажете деть евангелие от Иоанна, фтопку?

Распяли Его 13-го вечером (до захода солнца)
14-го Он досконально исполнил субботу,
15-го (очень рано) - восскрес.

Кстати уж Он действительно исполнил субботу т.к. не делал обычных каждодневных дел:
не ел (и не переваривал пищу), не дышал, не смотрел, не нюхал, не писал, не какал, не думал, не.... короче - ничего не делал.
Вы так можете ? Или Сможете когда-нибудь так совершить субботу?

Думаю, что вам не терпится спросить, почему вдруг распятие случилось 13-го ?

[serenkiy081]

Иисус пришёл исполнить Закон, а не нарушить,

Вы для начала дайте ссылку из НЗ, где вы выцарапали эту фразу. А мы прочтём её в Контексте.
Иисус пришёл исполнить ВСЁ, что пишет Закон и пророки о НЁМ.

[Браток]

Вы для начала дайте ссылку из НЗ, где вы выцарапали эту фразу. А мы прочтём её в Контексте.
Иисус пришёл исполнить ВСЁ, что пишет Закон и пророки о НЁМ.

Цитата из Библии:

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Матф. 5: 17).

[Браток]

Для утверждения чего-либо нужно простое и элементарное доказательство фактами. А у вас, кроме своего мнения, извините - больше ничего за душой нет.

Уважаемый, прочтите тему с начала и не порите очередную свою чухню.

Думаю, что вам не терпится спросить, почему вдруг распятие случилось 13-го ?

К чему комментировать нечто, так разительно напоминающее бред сивой (или серой) кобылы в лунную ночь?

[serenkiy081]

Уважаемый, прочтите тему с начала и не порите очередную свою чухню.

Я весь внимание !
А вот у вас по видимому везде одни крайности :
- или басни Евангелистов
- или чухня ваших оппонентов. (чухня слово уж точно - вне атеизма и религии)
Да вот только эти басни и чухня уж больно непреодолимы для ваших изысканий и веяний. Вам теперь Лисаний мерещится будет с Февдой на пару...

К чему комментировать нечто, так разительно напоминающее бред сивой (или серой) кобылы в лунную ночь?

Ну, полноте... Поскромней бы себя вели в присутствие дам...
Ваши слова - это ПШИИИК.
Такая реакция случается только у тех, кому нечего сказать в ответ.
Однако, о пустом поговорили, теперь по теме.
Не плохо было бы прочесть и до и после.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Как видим - здесь под Законом и пророками имеется в виду не перечень постановлений, что "льзя" а что "нельзя"
а то, что постановил Бог в Своей премудрости к исполнению в истории человечества. (смотрите в букву Берейшит - там точка, вокруг которой всё вертится).
НЗ этот момент обозначил в личности Иисуса Христа (всё Им и для Него ...)

[Браток]

Однако, о пустом поговорили, теперь по теме.
Не плохо было бы прочесть и до и после.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Как видим - здесь под Законом и пророками имеется в виду не перечень постановлений, что "льзя" а что "нельзя"
а то, что постановил Бог в Своей премудрости к исполнению в истории человечества. (смотрите в букву Берейшит - там точка, вокруг которой всё вертится).
НЗ этот момент обозначил в личности Иисуса Христа (всё Им и для Него ...)

Дык обозначь конкретно "точку" эту. Именно в Бытии. Ссылку дай. Да и пророков куда ты денешь в таком случае?

[serenkiy081]

Дык обозначь конкретно "точку" эту. Именно в Бытии. Ссылку дай.

А вам, извините, - на какую тему дать рассылку ?

Да и пророков куда ты денешь в таком случае?

Дык такой оборот какраз вас ставит в неуклюжее положение, т.к. пророки (как таковые) только толковали Закон, а не приносили оный в народ на блюдечке с каёмочкой, как это удостоилось Моисею.

[Браток]

А вам, извините, - на какую тему дать рассылку ?

Что неумного включаешь, сказал же ведь однозначно:

Дык обозначь конкретно "точку" эту. Именно в Бытии. Ссылку дай.

Дык такой оборот какраз вас ставит в неуклюжее положение, т.к. пророки (как таковые) только толковали Закон, а не приносили оный в народ на блюдечке с каёмочкой, как это удостоилось Моисею.

Ну, а я-то здесь причём? Я всего лишь цитирую Писание. Пророки, между прочим, пророчествовали в первую очередь.

1) Пророк - Тот, кто пророчит, предсказывает что-нибудь
2) Пророк - Истолкователь воли божества, богов: провозвестник

[serenkiy081]

Что неумного включаешь, сказал же ведь однозначно:

Цитата участника Браток:
Дык обозначь конкретно "точку" эту. Именно в Бытии. Ссылку дай.

[/QUOTE] "В начале" . Самое первое слово указывает на Христа.
Иоанн повторяется : "В начале"
Как дальше видим - идёт повествование Иоанна о Слове, как и у Луки.

Ну, а я-то здесь причём? Я всего лишь цитирую Писание. Пророки, между прочим, пророчествовали в первую очередь.

пророчествовали... О Христе,,,,

[serenkiy081]

Скажите, Браток ! А для чего вы так дерзите оппентам ? Какую цель преследуете в таком ведении разговора ?

[Браток]

Скажите, Браток ! А для чего вы так дерзите оппентам ? Какую цель преследуете в таком ведении разговора ?

Что посеешь - то и пожнёшь. © Никогда не грублю человеку, ведущему разговор рассудительно и логично, без насмешек над собеседником. Что, самому тебе не надоела грызня эта никчёмная?

[Браток]

"В начале" . Самое первое слово указывает на Христа.
Иоанн повторяется : "В начале"
Как дальше видим - идёт повествование Иоанна о Слове, как и у Луки.

От этого "в начале" можно очень много "плясать" - и всё будет верным. "Сотворил Бог небо и землю" - Дух и плоть, сознание и материя и т. д. и т. п.

пророчествовали... О Христе,,,,

Правильно, но пророчествовали уже когда? Тогда, когда уже сформировалось человеческое общество.

[serenkiy081]

Что посеешь - то и пожнёшь. © Никогда не грублю человеку, ведущему разговор рассудительно и логично, без насмешек над собеседником. Что, самому тебе не надоела грызня эта никчёмная?

Однако человек ителлигентный даже с людьми алогичными и не рассудительными должен вести себя "выше на голову". Вы же (это правда) рубите сплеча мнение собеседника, как нечто неадекватное, тупое и глупое.
Так что насмешки в ваш адрес - это обратная реакция (всего лишь).
Убедитесь сами - когда разговор идёт в нормальном тоне - я тише воды... но стоит нехамить - получите незамедлительно.
Впрочем - кто старое помянет - тому глаз ..на попу.
Мир ?

[Браток]

Однако человек ителлигентный даже с людьми алогичными и не рассудительными должен вести себя "выше на голову". Вы же (это правда) рубите сплеча мнение собеседника, как нечто неадекватное, тупое и глупое.
Так что насмешки в ваш адрес - это обратная реакция (всего лишь).
Убедитесь сами - когда разговор идёт в нормальном тоне - я тише воды... но стоит нехамить - получите незамедлительно.
Впрочем - кто старое помянет - тому глаз ..на попу.
Мир ?

Да я всегда только за. Конечно - мир. (только не в смысле - сей мир за эталон)