родившееся в Ней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10795

    #1

    родившееся в Ней

    Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; (От Матфея 1.20)
    Из Писания мы знаем, что Христос родился намного раньше, ибо так написано:
    Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (К Колоссянам 1.15)
    Тогда появляется вопрос, так когда Он воплотился, когда Его родила Мария или когда Он был зачат.
    Есть мнение, что слово сказаное Ангелом, родившееся в ней, говорит о том, что тот кто родился прежде всякой твари, воплотился.
    А также есть мнение что и совсеми человеками так происходит.
    Кто что думает об этом поделитесь пожалуста, за что буду очень признателен.
    Последний раз редактировалось kLeonid; 23 August 2010, 09:23 AM.
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #2
    Сообщение от kLeonid
    Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; (От Матфея 1.20)
    Из Писания мы знаем, что Христос родился намного раньше, ибо так написано:
    Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (К Колоссянам 1.15)
    Тогда появляется вопрос, так когда Он воплотился, когда Его родила Мария или когда Он был зачат.
    Есть мнение, что слово сказаное Ангелом, родившееся в ней, говорит о том, что тот кто родился прежде всякой твари, воплотился.
    А также есть мнение что и совсеми человеками так происходит.
    Кто что думает об этом поделитесь пожалуста, за что буду очень признателен.
    Согласно Евангелисту Иоанну Иисус есть Слово Божие воплотившееся в плоть.
    Иоанн 1:1
    А Слово Божие существует с самого начала Творений.
    Быт.1
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10795

      #3
      Сообщение от Estrella
      Согласно Евангелисту Иоанну Иисус есть Слово Божие воплотившееся в плоть.
      Иоанн 1:1
      А Слово Божие существует с самого начала Творений.
      Быт.1
      Так вы считаете что небесные жители имеют плоть? тогда как об Отце Иисус свидетельствует, что Он есть Дух, и что Дух плоти....не имеет.
      ибо так написано:
      Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (От Иоанна 4.24)
      ...ибо дух плоти и костей не имеет, (От Луки 24.39)
      И еще вам одно место для рассуждения.
      И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (От Иоанна 1.14)
      Счастливо и всех вам благ.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • дмитрий м
        не бойся, Я с тобою

        • 05 January 2008
        • 5474

        #4
        Существуют разные понимания одного и того же слова в зависимости от контекста.
        Если говорить о рождении, то родиться можно в мир материальный или духовный.
        Вот моменты рождения в мир материальный:
        Сообщение от kLeonid
        Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; (От Матфея 1.20)
        которое по сути земной лишь - зачатие.
        Вот дальнейшее рождение в мир материии:
        "... ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;"(Лк.2:11)
        которое по сути земной - явное рождение человека.

        Подобным образом происходит рождение духовное:
        "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше."(Ин.3:7)
        это рождение происходит от Слова, момент рождения - покаяние и изменение человеческий стремлений от земных(накопительство благ материальных и т.д.) к небесным - изменение качеств своего духа.
        Когда эти качества достигают совершенной меры происходит рождение показанное Господом на горе Фавор:
        "Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием."(Лк.11:36)
        Из Писания мы знаем, что Христос родился намного раньше, ибо так написано:
        Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (К Колоссянам 1.15)
        Это рождение от Бога прошли все мы до сотворения мира материального:
        "Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико."(Иов.38:21)
        исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5331

          #5
          Сообщение от дмитрий м
          Это рождение от Бога прошли все мы до сотворения мира материального: "Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико."(Иов.38:21)
          Это - неправильное понимание Писания из-за неточности перевода. До сотворения материального мира мы были избраны (К Ефисянам 1:3,4), но не рождены от Бога. Рождение от Бога приходит через Евангелие. В конце приведённого стиха из Иова должен стоять вопросительный знак, т.к. Яхве обращается к Иову с иронией. Проверьте по контексту и также сравните с переводом короля Иакова.

          Knowest thou it, because thou wast then born? or because the number of thy days is great?

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #6
            Сообщение от kLeonid
            Так вы считаете что небесные жители имеют плоть?.
            про Иисуса воскресшего во плоти написано "Первенец".
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • нота
              Ветеран

              • 05 October 2008
              • 3114

              #7
              Сообщение от kLeonid
              Так вы считаете что небесные жители имеют плоть? тогда как об Отце Иисус свидетельствует, что Он есть Дух, и что Дух плоти....не имеет.
              ибо так написано:
              Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (От Иоанна 4.24)
              ...ибо дух плоти и костей не имеет, (От Луки 24.39)
              И еще вам одно место для рассуждения.
              И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (От Иоанна 1.14)
              Счастливо и всех вам благ.
              плоть - это одеяния(покрывало) для мысли, и она не является материальным обьектом. По крайней мере в писании речь именно об этой плоти.
              Мысль Бога приходя к нам вынуждена облачаться в эти одеяния, потому как нельзя нам без покрывала увидеть Лице Бога и остаться жить, ведь до времени Отцом назначенного мы все порабощены вещественным началом мира
              Последний раз редактировалось нота; 26 August 2010, 03:44 AM.
              МУЖ БРАНЕЙ

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10795

                #8
                Сообщение от Estrella
                про Иисуса воскресшего во плоти написано "Первенец".
                Что то очень скупо, может все же поделитесь....
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10795

                  #9
                  Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; (От Матфея 1.20)
                  Сообщение от дмитрий м
                  которое по сути земной лишь - зачатие.
                  Вот дальнейшее рождение в мир материии:
                  которое по сути земной - явное рождение человека.
                  Но если вы мою версию отвергаете, то тогда обьясните когда Он родился.
                  Ибо написано:
                  Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (К Колоссянам 1.15)
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10795

                    #10
                    Сообщение от нота
                    плоть - это одеяния(покрывало) для мысли, и она не является материальным обьектом. По крайней мере в писании речь именно об этой плоти.
                    Мысль Бога приходя к нам вынуждена облачаться в эти одеяния, потому как нельзя нам без покрывала увидеть Лице Бога и остаться жить, ведь до времени Отцом назначенного мы все порабощены вещественным началом мира
                    Спасибо нота за участие.
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • Андрей Петрович
                      дедушка

                      • 10 May 2010
                      • 923

                      #11
                      Сообщение от kLeonid
                      Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; (От Матфея 1.20)
                      Из Писания мы знаем, что Христос родился намного раньше, ибо так написано:
                      Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (К Колоссянам 1.15)
                      Тогда появляется вопрос, так когда Он воплотился, когда Его родила Мария или когда Он был зачат.
                      Есть мнение, что слово сказаное Ангелом, родившееся в ней, говорит о том, что тот кто родился прежде всякой твари, воплотился.
                      А также есть мнение что и совсеми человеками так происходит.
                      Кто что думает об этом поделитесь пожалуста, за что буду очень признателен.
                      Все довольно просто родившееся в ней---это основное--как образ Божий Христос рожденный прежде всякой твари,а как сын человеческий--человек---Родился в ней--все на своих местах
                      христианин

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10795

                        #12
                        Сообщение от Андрей Петрович
                        Все довольно просто родившееся в ней---это основное--как образ Божий Христос рожденный прежде всякой твари,а как сын человеческий--человек---Родился в ней--все на своих местах
                        Есть мнение, что слово сказаное Ангелом, родившееся в ней, говорит о том, что тот кто родился прежде всякой твари, воплотился.
                        Значит вы это мнение разделяетe?
                        Последний раз редактировалось kLeonid; 26 August 2010, 05:40 PM.
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Андрей Петрович
                          дедушка

                          • 10 May 2010
                          • 923

                          #13
                          Сообщение от kLeonid
                          Есть мнение, что слово сказаное Ангелом, родившееся в ней, говорит о том, что тот кто родился прежде всякой твари, воплотился.
                          Значит вы это мнение разделяетe?
                          14 И Слово стало плотию, и обитало с нами..KaЬ
                          И
                          lсgow Слово srj плотью ¤gЎneto сделалось kaЬ и ¤sk®nvsen
                          поселилось
                          ¤n у ІmЭn, нас,
                          (Иоан.1:14)Когда слово(Христос) стало(сделалось) плотью?Евр.10:5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
                          Матф.1:20 ..ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
                          Э то место писания относится к рождению внутри плода-от Духа Святого(ибо в ней был плод чрева)--а вот это место:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
                          Здесь уже не будет как бы о будущем,а Есть--тот кто родился --Христос Господь.Поясняю когда я сам находился во чреве матери--никто не сказал моей матери что это Андрей Петрович,а вот когда родился--то все узнали что родился мальчик Андрей ПетровичТак когда слово стало плотью --до зачатия,после зачатия,до рождения,после рождения,после воскресения ,или вообще не стало--не воплотилось?Я думаю что после рождения ,когда ангел возвестил ибо ныне родился .....есть......Христос.--то слово которое стало плотью.Ну это мое мнение--как понимаю,поэтому не настаиваю ,порассуждаем и над другими мнениями
                          христианин

                          Комментарий

                          • идущий домой
                            Участник

                            • 15 June 2010
                            • 48

                            #14
                            Сообщение от kLeonid
                            Есть мнение, что слово сказаное Ангелом, родившееся в ней, говорит о том, что тот кто родился прежде всякой твари, воплотился.
                            Здравствуйте, не могли бы вы немного развернуть вашу мысль?
                            И еще, вы верите в без порочное зачатие Иисуса?

                            Комментарий

                            • Orly
                              Ветеран

                              • 01 November 2003
                              • 10371

                              #15
                              Сообщение от Андрей Петрович
                              Все довольно просто родившееся в ней---это основное--как образ Божий Христос рожденный прежде всякой твари,а как сын человеческий--человек---Родился в ней--все на своих местах
                              Хм..Андрей Петрович, как Вы лихо тайну Боговоплощения растолковали.

                              kLeonid, интересную тему Вы начали. Вопрошающий знает, т.е. формулировка вопроса сама по себе уже содержит львиную долю ответа. Попробуйте развернуть Ваш вопрос. Просто любопытно, в каком русле Вам хотелось бы, чтобы пошло обсуждение.
                              Мне бы, например ,хотелось услышать, чем отличается рождение от воплощения?
                              Человек человеку-радость.

                              Комментарий

                              Обработка...