знак власти

[kLeonid]

Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? (1 Коринфянам 11.14.15)
Не странно ли на первый взгляд звучат слова Ап.Павла, сначала говорит, что волосы даны вместо покрывала, а потом предлагает женщине покрывать свою голову.
Но это только на первый взгляд так выглядит, но если мы с вами внимательно проанализируем это место писания ,то сразу все станет на свое место.
И так как я уже заметил выше Ап.Павел предлагает женщине которая имеет волосы иметь на голове покрывало. Спрашивается зачем на покрывало одевать еще одно покрывало, оказывается Ап.Павел предлагает нам земной пример которым показывает как красиво для женщины иметь волосы, так же прилично и иметь покрывало, ибо это знак:
Знак смирения и покорности, знак повиновения и почтения, знак...
Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею...(1 Кор 11.7-10)

Конечно это одна из самых спорных тем среди христиан,так один человек рассказал.
Знаю несколько церквей, где решили, если длинные волосы - надо покрывать, то их лучше постричь, исходя из:
«Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется... (1 Кор. 11:6)
И все это происходит потому, что мы не все понимают настоящий смысл сказаного.

[beta]

Не сама ли природа учит вас,

Цитата из Библии:

6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:6)

Многие думая о этом стихе не возрождёнными мыслями плотского человека не могут верно оценить о том стыде о котором говорил Павел. По этой причине для начала давайте разберёмся, а что же может быть стыдно Христианину? Я бы сказал так, стыдно ли грешить? Или может ли не греховное дело быть постыдным?
Ответ однозначный, всё что является грехом, всё это стыд. И всё, что не есть стыд, грехом быть не может.

Цитата из Библии:

7 У Тебя, Господи, правда, а у нас на лицах стыд, как день сей, у каждого Иудея, у жителей Иерусалима и у всего Израиля, у ближних и дальних, во всех странах, куда Ты изгнал их за отступление их, с каким они отступили от Тебя.
(Дан.9:7)

Если это так, то закон должен был бы определить, что грех женщине быть остриженной, а мужчине иметь женские волосы.

Цитата из Библии:

5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
(Втор.22:5)

Если посмотреть чуть далее нежели буква, то о чём речь? Можно ли мужчине пользоваться женским макияжем, красить как женщины губы, глаза? Одевать женские туфли и прочую одежду? То что это мерзко даже до ныне ещё не полностью уничтожено диаволом. Итак суть этого стиха, чтобы женщина внешне не уподоблялась мужчине, а мужчина внешне не уподоблялся женщине, в этом грех.
И Павел говоря точно о том же говорит:

Цитата из Библии:

13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]? ( Просто подумайте, сравните, рассудите)
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
(1Кор.11:13-15)

Итак природа есть тень духовного, и практически всё, что мы видим есть отображением Вечных Истин.

Цитата из Библии:

7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:7,8)

Ну не о земледелии же учил Павел? А точно так же на плотском примере показывал духовное.

Итак, если женщине стыдно быть мужиком, то этот стыд он должен быть во всём, не только во внешнем, но и во внутреннем.

Что же есть покрывало, относительно Писаний. Зачем оно?

Цитата из Библии:

13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
(2Кор.3:13-15)

Первым покрыл голову Моисей, и причиной этого было то, что он не желал, чтобы люди восхищались той славой, которая по сути и не слава, но в полной тьме даже Божье Слово данное до времени, и то было так Славно, что не могло быть скрыто. И по тому же обычаю покрыли головы и все иудеи, но они не поняли, что этот внешний знак закрыл их ум к духовным откровениям, так как то же покрывало было положено на сердце.

Цитата из Библии:

10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
(1Кор.11:10)

Для каких ангелов, когда?

Цитата из Библии:

29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
(1Кор.14:29-34)

Итак Павел Словом Божьим обязывает женщин молчать и быть в подчинении, то есть быть женщинами не только внешне, но и внутренне.
Но возможно ли молчать, если Бог дарует откровение?

Цитата из Библии:

8 Лев начал рыкать, - кто не содрогнется? Господь Бог сказал, - кто не будет пророчествовать?
(Ам.3:8)

Конечно жене пророчествовать можно, но в данном случает речь идёт об откровении учителя, а учить женщинам Евангелие запрещает.

Цитата из Библии:

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:11-14)

Вот по этой же причине на голове и должен быть знак для ангелов, а иначе не сможешь устоять, чтобы не уподобиться служению мужей, учительству и оденешь на себя мерзость уподобления мужчинам. Что и видим во многих церквах внешнего двора.

[Gopher]

В 1Кор.11:4 Павел говорит то же, что во 2Кор.3:14, и в 1Кор.11:5 это о покрытии женой мужа, её главы, лично собой, буквально "своим телом его слабых мест", т.е. об исполнении ею супружеских обязанностей до того, как она станет что-либо просить у Бога или говорить от Его имени. Вернее, Павел говорит о том, как выглядит неисполнение этого ведь при сексуальной неудовлетворённости развивается острый невроз, сопровождаемый сильнейшим ознобом слово "постыжает" происходит от "студ", т.е. холод.

[beta]

В 1Кор.11:4 Павел говорит то же, что во 2Кор.3:14, и в 1Кор.11:5 это о покрытии женой мужа, её главы, лично собой, буквально "своим телом его слабых мест", т.е. об исполнении ею супружеских обязанностей до того, как она станет что-либо просить у Бога или говорить от Его имени. Вернее, Павел говорит о том, как выглядит неисполнение этого ведь при сексуальной неудовлетворённости развивается острый невроз, сопровождаемый сильнейшим ознобом слово "постыжает" происходит от "студ", т.е. холод.

Кто про Бога, кто про секс.
У последнего рефлекс.
Он сильнее духа есть.
Разрывает тело спесь.

[kLeonid]

Кто про Бога, кто про секс.
У последнего рефлекс.
Он сильнее духа есть.
Разрывает тело спесь.

Нормально,beta это вы о чем?

[beta]

Нормально,beta это вы о чем?

Это же был ответ Gopher, он та что-то о сексуальной неудовлетворённости писал.

[Двора]

А как вы понимаете покрытие для жен?
Типа как было дано наставление матери нашей Сарре, покрыть лице,
и быть оправданной пред всеми, или лоскут чего то типа на макушку?
Может типа как индийские женщины носят так покрывало на себе, что занята делами и в дали от чужих глаз, открыта голова, только чужой на пути , раз и так скромно прикрыла и головку и лице?

[kLeonid]

А как вы понимаете покрытие для жен?
Типа как было дано наставление матери нашей Сарре, покрыть лице,
и быть оправданной пред всеми, или лоскут чего то типа на макушку?
Может типа как индийские женщины носят так покрывало на себе, что занята делами и в дали от чужих глаз, открыта голова, только чужой на пути , раз и так скромно прикрыла и головку и лице?

Хорошо подмечено,но не все так покрываются,а впрочем лучше так чем никак.
Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею...(1 Кор 11.7-10)

[Morskaya]

.................
Вот по этой же причине на голове и должен быть знак для ангелов, а иначе не сможешь устоять, чтобы не уподобиться служению мужей, учительству и оденешь на себя мерзость уподобления мужчинам. Что и видим во многих церквах внешнего двора.

Благодарю брат, за это объяснение, мне больше открылось в понимании этих мест Писания, чем знала до сих пор... Раньше считала, что это все же больше замужних касается о знаке покрытия головы.., но теперь понимаю, что вопрос этот намного глобальнее и серьезнее является, чем казался. Речь идет о знаке, показывающем твое(мое) признание и повиновение Божьим приоритетам, Божьему закону о распределении власти, силы и полномочий..! Так?

[beta]

Речь идет о знаке, показывающем твое(мое) признание и повиновение Божьим приоритетам, Божьему закону о распределении власти, силы и полномочий..! Так?

Да думаю, что это внешний знак покорности Господу, через признание своего положения как помощницы мужа. Правда это если по откровению, если по долгу, то это слепая религия, которая делает, а за чем не знает.

[beta]

А как вы понимаете покрытие для жен?
Типа как было дано наставление матери нашей Сарре, покрыть лице,
и быть оправданной пред всеми,

Павел как бы пишет о жене молящейся или пророчествующей, то есть жене стоящей пред лицом Господа и возлагающей себя на жертвенник Слова Божия.

[Gopher]

1Кор.11:10 начинается с вводного, как вывод из 1Кор.11:9, однако по смыслу, который он имеет сейчас, это не так. В оригинале, в 1Кор.11:10 нет никаких "знак" и "над нею", и тогда фраза звучит грамматически правильно "жена создана для мужа [помощником ему, Быт.2:18], и поэтому должна иметь над головой своей (т.е. над мужем же, 1Кор.11:3) власть (1Кор.7:4) для [дела благо]вестия (Мат.28:19)". Т.е. Павел в одной главе уже во второй раз говорит о важности исполнения именно женой супружеских обязанностей дела, для которого она и взята мужем (1Кор.7:2) в его путь служения (1Кор.9:5), это единственная причина (1Кор.7:1).

[kLeonid]

1Кор.11:10 начинается с вводного, как вывод из 1Кор.11:9, однако по смыслу, который он имеет сейчас, это не так. В оригинале, в 1Кор.11:10 нет никаких "знак" и "над нею", и тогда фраза звучит грамматически правильно "жена создана для мужа [помощником ему, Быт.2:18], и поэтому должна иметь над головой своей (т.е. над мужем же, 1Кор.11:3) власть (1Кор.7:4) для [дела благо]вестия (Мат.28:19)". Т.е. Павел в одной главе уже во второй раз говорит о важности исполнения именно женой супружеских обязанностей дела, для которого она и взята мужем (1Кор.7:2) в его путь служения (1Кор.9:5), это единственная причина (1Кор.7:1).

А у меня перевод з давневреського та грецькои на украинську досливно наново перекладена.
И там этот техст выглядит так:
Тому жинка повина мати на голови знака влади над нею, ради Ангелов.

[beta]

1Кор.11:10 начинается с вводного, как вывод из 1Кор.11:9, однако по смыслу, который он имеет сейчас, это не так. В оригинале, в 1Кор.11:10 нет никаких "знак" и "над нею", и тогда фраза звучит грамматически правильно "жена создана для мужа [помощником ему, Быт.2:18], и поэтому должна иметь над головой своей (т.е. над мужем же, 1Кор.11:3) власть (1Кор.7:4) для [дела благо]вестия (Мат.28:19)". Т.е. Павел в одной главе уже во второй раз говорит о важности исполнения именно женой супружеских обязанностей дела, для которого она и взята мужем (1Кор.7:2) в его путь служения (1Кор.9:5), это единственная причина (1Кор.7:1).

В оригинале текст вот такой:

10*Из-за этого имеет долг женщина власть иметь на голове из-за ангелов.

*
А этот стих куда денем:

Цитата из Библии:

7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
(1Кор.11:7)

Или имеется в виду, что это муж не должен покрывать Христа?

[Gopher]

Речь о переводе, и только о нём, потому что апостол Павел, естественно, никогда не говорил о какой-либо спецодежде (и совсем уж беспричинно о частном случае плотских голов замужних женщин), потому что любые изменения внешности у христиан есть лицемерие (Мат.23:5), и это сказано одинаково всем людям, а тем более ангелам (Евр.1:14).