Жизнью жизнь не убивают!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33938

    #16
    двужущийся
    Свобода от иллюзорных условностей этого мира - жизнь во Христе.
    Хорошее определение. Но хотелось бы лучше. Я мыслю так - наилучшим является такое определение, после которого не возникает дополнительных вопросов. К вашему определению требуется расшифровка понятия - Жизнь во Христе.

    Считаю, что в раю был совершён грех зависти и грех отступления от Закона Божьего. Вошёл грех в жизнь человека через Еву, то есть, через женщину.
    1. Грех зависти: позавидовала Богам (в контексте цитаты: но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
    Да, серьёзный аргумент супротив моей теории... Надо искать достойный ответ.

    Согласен.
    Ну раз вы в принципе согласны, что сын делает то, что видел у отца своего, скажите, кого убил Адам?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • двужущийся
      пророк последнего времени

      • 23 February 2009
      • 448

      #17
      Сообщение от Вовчик
      двужущийсяХорошее определение. Но хотелось бы лучше. Я мыслю так - наилучшим является такое определение, после которого не возникает дополнительных вопросов. К вашему определению требуется расшифровка понятия - Жизнь во Христе.
      Попробую....
      Жизнь во Христе:
      1. Осознание самого себя как Сына Божьего,
      и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
      где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Кол.3:10,11)
      Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:28)
      не привязанного ни к каким вещам и понятиям этого мира:
      Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? (Матф.6:25)
      2. Тотальное исполнение, из Любви к Богу, десяти заповедей:
      Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1Иоан.5:3,)
      3. Мотивация любого поступка - Любовь к Богу в ближнем своём
      Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. (Иак.2:8)
      или во враге своём.
      Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (Лук.6:35)
      4. Мысленная чистота: (использование в случае необходимости всей имеющейся в ИПП (информационное поле планеты) информации).
      Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
      Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. (1Кор.8:2,3)
      5. Способность совершать поступки, которые совершал Иисус Христос:
      Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
      (Иоан.14:12)
      Это пять главных характеристик жизни во Христе.
      Думаю, что пока хватит...
      Да, серьёзный аргумент супротив моей теории... Надо искать достойный ответ.
      А какова Ваша теория?
      Ну раз вы в принципе согласны, что сын делает то, что видел у отца своего, скажите, кого убил Адам?
      Хороший вопрос.
      Только.... "кого" убил, или "что" убил?
      Правильно как?
      Кого?

      Комментарий

      • шимон
        Отключен

        • 11 May 2007
        • 2041

        #18
        Сообщение от двужущийся
        Свобода от иллюзорных условностей этого мира - жизнь во Христе.

        Пробежал...
        Считаю, что в раю был совершён грех зависти и грех отступления от Закона Божьего. Вошёл грех в жизнь человека через Еву, то есть, через женщину.
        1. Грех зависти: позавидовала Богам (в контексте цитаты: но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; (Быт.3:5,6))
        2. Грех отступления от Закона Божьего (только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. (Быт.3:3,)) - нарушила указание Господа не есть с этого дерева: "и взяла плодов его и ела". (Быт.3:6,)
        То, что искусила Адама : "и дала также мужу своему, и он ел". (Быт.3:6,), тоже можно считать грехом
        Б-г дал правила безопасности САДОВНИКУ, но подстрекатель ввёл в непослушание помощницу Садовника
        Воровство отравы -налицо
        Не зря Самый мудрый человек на земле сказал: умножающий знание (особенно запретное) умножает СКОРбь.Есть знание... которое не совместимы с жизнью.

        Комментарий

        • двужущийся
          пророк последнего времени

          • 23 February 2009
          • 448

          #19
          Сообщение от шимон
          Б-г дал правила безопасности САДОВНИКУ, но подстрекатель ввёл в непослушание помощницу Садовника
          Воровство отравы -налицо
          Не зря Самый мудрый человек на земле сказал: умножающий знание (особенно запретное) умножает СКОРбь.Есть знание... которое не совместимы с жизнью.
          Я вот, думаю, почему Вовчик замолчал?
          Может я его обидел чем?
          Вы, шимон, как считаете? Что случилось с Вовчиком?
          Вроде активность хорошая, тем много, а тут вдруг раз - замолчал....
          Везде, куда ни приду, темы мрут. Не знаете почему?
          Помогите мне разобраться в этом....
          Пожалуйста.

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33938

            #20
            Сообщение от двужущийся
            Я вот, думаю, почему Вовчик замолчал?
            Может я его обидел чем?
            Вы, шимон, как считаете? Что случилось с Вовчиком?
            Вроде активность хорошая, тем много, а тут вдруг раз - замолчал....
            Везде, куда ни приду, темы мрут. Не знаете почему?
            Помогите мне разобраться в этом....
            Пожалуйста.
            А вовчик просто открывался - разница во времени..когда у вас день - у меня типа ночь... ну а потом, естественно, наоборот. А ещё, я совсем не обидчивый..разве только иногда сам на себя...
            Щас всё прочитаю и на всё отвечу.
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 33938

              #21
              двужущийся
              Жизнь во Христе:
              1. Осознание самого себя как Сына Божьего,

              не привязанного ни к каким вещам и понятиям этого мира
              Спорно! Потому что Богу Богово, а Кесарю Кесарево!

              2. Тотальное исполнение, из Любви к Богу, десяти заповедей:
              Наверное, учитывая пункт 3, из Любви к Богу и к ближнему - на то и даны заповеди, что и к ближнему.

              3. Мотивация любого поступка - Любовь к Богу в ближнем своём
              или во враге своём.
              Нужно дать опеределение любви.

              4. Мысленная чистота: (использование в случае необходимости всей имеющейся в ИПП (информационное поле планеты) информации).
              Ну если всей - то там такая каша - как в радиоэфире.

              5. Способность совершать поступки, которые совершал Иисус Христос:
              Ну это, как следствие Жизни во Христе.
              Это пять главных характеристик жизни во Христе.
              Думаю, что пока хватит...
              Да, основное перечислено, только нужны разъяснения.
              А какова Ваша теория?
              Нужно войти в Имя Христа. Имя - это совокупность качеств.Есть спектр Имени Христа, как резонансные частоты, на которые нужно настроиться. Настройка на резонансные частоты может происходить несколькими способами - но это отдельный разговор.
              Хороший вопрос.
              Только.... "кого" убил, или "что" убил?
              Правильно как?
              Кого?
              Лучше так ....- кто - кого и за что!?
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • двужущийся
                пророк последнего времени

                • 23 February 2009
                • 448

                #22
                Сообщение от Вовчик
                двужущийся

                Спорно! Потому что Богу Богово, а Кесарю Кесарево!
                Почему спорно?
                Мы живём в мире, где правит "князь мира сего", поэтому, как говорил Павел:
                Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. (1Кор.10:23).
                Только нельзя идти на поводу у мира, проявляя лицемерие. Очень трудно, кстати. Апостол Иаков говорил:
                Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. (Иак.4:4)
                Можно пользоваться благами этого мира, только не привязываться к ним.
                Главное, чтобы совесть была чиста пред Богом, ибо от Его Всевидящего Ока не скроется ни одна тайная мысль. Да и облако свидетелей тому - мысли Вашей.
                Наверное, учитывая пункт 3, из Любви к Богу и к ближнему - на то и даны заповеди, что и к ближнему.
                Возможно.
                Нужно дать опеределение любви.
                Я считаю, что нет такого слова - "опеределение"...
                Возможно, Вы имели ввиду определение?
                Ну если всей - то там такая каша - как в радиоэфире.
                Знаю. Всей информации по поводу того, в чём Вы нуждаетесь.
                Ну это, как следствие Жизни во Христе.
                Конечно. Но по этому можно хорошо видеть, живёт ли человек во Христе.
                Да, основное перечислено, только нужны разъяснения.
                Так, давайте и разъясним всё по порядочку?
                Вы можете это сделать?
                Нужно войти в Имя Христа. Имя - это совокупность качеств.Есть спектр Имени Христа, как резонансные частоты, на которые нужно настроиться. Настройка на резонансные частоты может происходить несколькими способами - но это отдельный разговор.
                Вы такую тему уже открывали?
                Я имею ввиду, типа: "Как настроиться на резонансные частоты имени Христа и обрести спасение?"
                Лучше так ....- кто - кого и за что!?
                Не знаю.
                А кого мог убить Адам в раю?
                Да если бы он кого и убил в раю, в Библии об этом было бы написано.
                Это, во-первых.
                А, во-вторых, даже если кого Адам в раю и убил, Каина же не было в раю вместе с Адамом, чтобы видеть это и делать "как отец"???
                Поясните тогда Вы, кого убил Адам, если я не знаю??..
                Пожалуйста.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33938

                  #23
                  двужущийся
                  Почему спорно?
                  Ну раз я спорю, значит уже спорно, по определению.)))
                  Мы живём в мире, где правит "князь мира сего", поэтому, как говорил Павел:
                  Мне важно, что говорил Христос - а Он говорил - давайте Богу Богово, а Кесарю Кесарево...нельзя жить в этом мире и не дышать, не есть, не пить, не спать, не ...
                  Можно пользоваться благами этого мира, только не привязываться к ним.
                  Ну это да, стопудово!
                  Главное, чтобы совесть была чиста пред Богом, ибо от Его Всевидящего Ока не скроется ни одна тайная мысль. Да и облако свидетелей тому - мысли Вашей.
                  Если сердце твоё осуждает тебя - то тем более Бог...Мне интересны те фразы и советы, которые можно применить здесь и сейчас...за то и Христа люблю...
                  Я считаю, что нет такого слова - "опеределение"...
                  Возможно, Вы имели ввиду определение?
                  Я тоже, но раз написал, значит либо грамматика либо знамение...разберусь - доложу. Давайте пока продолжим со словом определение...итак - определение любви.
                  Конечно. Но по этому можно хорошо видеть, живёт ли человек во Христе.
                  Да, несомненно!!!

                  Так, давайте и разъясним всё по порядочку?
                  Вы можете это сделать?
                  Могу, постепенно...работать тоже надо...кесарю кесарево!

                  Вы такую тему уже открывали?
                  Я имею ввиду, типа: "Как настроиться на резонансные частоты имени Христа и обрести спасение?"
                  На форуме ещё нет...не созрел. Нужно говорить о том, что сделал...что понял...

                  А кого мог убить Адам в раю?
                  Да если бы он кого и убил в раю, в Библии об этом было бы написано.
                  Это, во-первых.
                  А, во-вторых, даже если кого Адам в раю и убил, Каина же не было в раю вместе с Адамом, чтобы видеть это и делать "как отец"???
                  Поясните тогда Вы, кого убил Адам, если я не знаю??..
                  Пожалуйста.
                  Вот ОНО! Чувствуете!? Догадались уже????

                  Зы. Если увидете мою грамошибку - исправляйте, не стесняйтесь.
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • двужущийся
                    пророк последнего времени

                    • 23 February 2009
                    • 448

                    #24
                    Сообщение от Вовчик
                    двужущийся Ну раз я спорю, значит уже спорно, по определению.)))
                    Логично.
                    Мне важно, что говорил Христос - а Он говорил - давайте Богу Богово, а Кесарю Кесарево...нельзя жить в этом мире и не дышать, не есть, не пить, не спать, не ...
                    Дык я ж про то ж ! ! !
                    Ну это да, стопудово!
                    А то???
                    Если сердце твоё осуждает тебя - то тем более Бог...Мне интересны те фразы и советы, которые можно применить здесь и сейчас...за то и Христа люблю...
                    Я тоже.
                    Я тоже, но раз написал, значит либо грамматика либо знамение...разберусь - доложу. Давайте пока продолжим со словом определение...итак - определение любви.
                    Я, если не возражаете, своими словами, кратенько.
                    Можно?
                    Итак. Любовь - состояние души, при котором хочется петь, летать, слушать журчание ручья, перебиваемое трелями весёлых щебетунчиков-пташек и жужжанием ласковых насекомых от одного осознания того, что есть возможность дышать в том теле, которое дал Бог, и жить, понимая, что каждым твоим действием вершится судьба Вселенной, ибо Ты - Бог, если Сын Божий.
                    Где-то так....
                    Могу, постепенно...работать тоже надо...кесарю кесарево!
                    А я могу Вам помочь - вопросы буду задавать. Я люблю задавать вопросы. Даже больше, чем получать ответы...
                    На форуме ещё нет...не созрел. Нужно говорить о том, что сделал...что понял...
                    А не на форуме? Общаетесь с кем-либо на эту тему?
                    Вот ОНО! Чувствуете!? Догадались уже????
                    Может быть, он убил открытость пред Богом?
                    Зы. Если увидете мою грамошибку - исправляйте, не стесняйтесь.
                    Спуску не дам - будьте уверены.
                    Жду, надеюсь, верю - может получится...если Бог даст...

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33938

                      #25
                      двужущийся
                      Логично. Дык я ж про то ж ! ! ! А то??? Я тоже.
                      Имеем, как минимум 4 совпадения во взглядах.

                      Я, если не возражаете, своими словами, кратенько.
                      Можно?
                      Итак. Любовь - состояние души, при котором хочется петь, летать, слушать журчание ручья, перебиваемое трелями весёлых щебетунчиков-пташек и жужжанием ласковых насекомых от одного осознания того, что есть возможность дышать в том теле, которое дал Бог, и жить, понимая, что каждым твоим действием вершится судьба Вселенной, ибо Ты - Бог, если Сын Божий.
                      Где-то так....
                      Наиболее правильным определением есть такое определение, в котором при минимальном количестве употребленных слов, объясняется максимальное количество понятий. Ваше определение понятно мне по духу...но мой ум не удовлетворён.
                      А я могу Вам помочь - вопросы буду задавать. Я люблю задавать вопросы. Даже больше, чем получать ответы...
                      Да запросто! Только мне иногда и работать надо...на кесаря, не хочет, понимаете, бесплатно продукты отпускать, бензин в машину заливать, жильём обеспечивать...
                      А не на форуме? Общаетесь с кем-либо на эту тему?
                      Да...общаюсь.
                      Может быть, он убил открытость пред Богом?
                      Если я спросил про Адама - это не значит, что я его подозреваю. Убедившись, что Адам никого не убивал, Вы найдёте истинного убицу.
                      Спуску не дам - будьте уверены.
                      Жду, надеюсь, верю - может получится...если Бог даст...
                      Бог то даст, если Вы примете во внимание разницу во времени, необходимость работать и личную жизнь...
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • двужущийся
                        пророк последнего времени

                        • 23 February 2009
                        • 448

                        #26
                        Сообщение от Вовчик
                        двужущийся Имеем, как минимум 4 совпадения во взглядах.
                        Что я могу сказать? Это радует.
                        Наиболее правильным определением есть такое определение, в котором при минимальном количестве употребленных слов, объясняется максимальное количество понятий. Ваше определение понятно мне по духу...но мой ум не удовлетворён.
                        Кадр один дубль два....
                        Я, если не возражаете, своими словами, как получится.
                        Можно?
                        Итак. Определение ИСТИННОЙ ЛЮБВИ.
                        Любовь - состояние сознания человека, при котором ясно осознаётся предназначение человека, как воплощение Бога на земле, и, в соответствии с этим осознаванием, все мысли, слова и дела направлены на исполнение ЗАКОНА: "ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО ВСЕМ СЕРДЦЕМ ТВОИМ И ВСЕЮ ДУШЕЮ ТВОЕЮ И ВСЕМ РАЗУМЕНИЕМ ТВОИМ И БЛИЖНЕГО ТВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ" , проявляющееся в полном отстутствии эгоистических мотиваций и самопожертвенном служении, выраженном в простоте сердечного участия к любой проблеме нуждающихся, как необходимость духовного роста и потребность взрослеющей души.
                        Да запросто! Только мне иногда и работать надо...на кесаря, не хочет, понимаете, бесплатно продукты отпускать, бензин в машину заливать, жильём обеспечивать...
                        На Государство, то есть...
                        Да...общаюсь.
                        Единомыслие имеете при таком общении?
                        Если я спросил про Адама - это не значит, что я его подозреваю. Убедившись, что Адам никого не убивал, Вы найдёте истинного убицу.
                        Дзен, по-ходу...
                        Кто такой убица?
                        Бог то даст, если Вы примете во внимание разницу во времени, необходимость работать и личную жизнь...
                        Всё это во внимание принимается, только главное, чтобы Вы с темы не съехали...
                        Так бывает.
                        Да благословит Вас Господь!
                        Последний раз редактировалось двужущийся; 29 April 2010, 06:58 PM.

                        Комментарий

                        • Georgy
                          Отключен

                          • 12 August 2002
                          • 8475

                          #27
                          Сообщение от Вовчик
                          Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

                          Обратите внимание на слово "никакой"...ни Бог, ни человек...
                          Вам ведь уже явно подсказали к кому относятся сии стихи - к братьям, т.е. к человеку.
                          А слово Бог там НЕ прописано.
                          Не прибавляйте отсебятины к Писаниям.
                          Может плохо кончиться...
                          Сообщение от Вовчик
                          Так кто же человекоубийца?
                          В данном случае вы.
                          Ибо не оставляете попыток совратить детей божиих маркионской ересью к погибели.

                          Прежде чем ещё раз дотронитесь до клавиатуры, вспомните про мельничный жернов...

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #28
                            Сообщение от Вовчик
                            Обратил, но мне больше понравилось слово "никакой".
                            Это ваши проблемы. Важно что есть есть небольшая разница между Творцом и Его творением. А если вы обращаете внимание не на то, на что надо, так это ваши проблемы. Я лишь могу подсказать на что на самом деле надо обращать внимание. А там - сами решайте.
                            Например в фразе И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? ,я обратил внимание на сочетание "подлинно ли сказал Бог", в то время, как подавляющее большинство обращают внимание на сочетание "подлинно ли сказал".
                            А на самом деле тут надо было обратить внимание, как Еве так и вам на следущее:"ни от какого дерева в раю"?
                            Удачи в исследованиях...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33938

                              #29
                              Georgy
                              Вам ведь уже явно подсказали к кому относятся сии стихи - к братьям, т.е. к человеку.
                              Там сказано - никакой! Вы прочитали так, я по другому - а Бог нас всех в своё время рассудит.
                              А слово Бог там НЕ прописано.
                              Там прописано - никакой человекоубица. Никакой...
                              Не прибавляйте отсебятины к Писаниям.
                              А что Вы называете отсебятиной? Только отменятину или отваснятину тоже?
                              Может плохо кончиться...
                              Знакомые слова...Адам их тоже в Раю слышал...
                              В данном случае вы.
                              А может Вы.
                              Ибо не оставляете попыток совратить детей божиих маркионской ересью к погибели.
                              Или ко спасению...А про Маркиона краем уха слышал, а с его взглядами не знаком. Опять у вас прокол в отношении меня...Алкоголиком с вашей подачи я уже побывал...
                              Прежде чем ещё раз дотронитесь до клавиатуры, вспомните про мельничный жернов...
                              Я про него не забываю и Вам не советую ...
                              Последний раз редактировалось Вовчик; 29 April 2010, 06:05 PM. Причина: грамматическая ошибка
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33938

                                #30
                                Кадош
                                Важно что есть есть небольшая разница между Творцом и Его творением.
                                Вот видите, сами говорите, что разница небольшая...
                                А если вы обращаете внимание не на то, на что надо, так это ваши проблемы. Я лишь могу подсказать на что на самом деле надо обращать внимание. А там - сами решайте.
                                Так и я ж Вам то же и о том же!
                                А на самом деле тут надо было обратить внимание, как Еве так и вам на следущее:"ни от какого дерева в раю"?
                                Удачи в исследованиях...
                                Обратил. Создан специальный эффект усиления, чтобы обратить внимание читателя на разрешение Бога есть от любого дерева в любом месте. Или вы первой главы Бытия не читали? Обязательно прочитайте и найдите различия между описаниями творений первой и второй глав. Чем больше найдёте, тем лучше поймете. Удачи в исследованиях.
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...