Рим. 5.8 "... когда мы были ещё грешниками"

[метатрон]

Рим.5:12-13 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.

Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

Рим. 7:11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Рим. 7:20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Рим. 7:24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

Рим. 8:23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.

[шимон]

"... когда мы были еще грешниками" (Рим. 5.8)

все согрешили. Все родившиеся на грешной земле рождаются грешными.( кроме Иисуса

Назовите этот грех и против КОГО он содеян.

[шимон]

Братья заблужаетесь не зная писаний и силы Божией.
Лк:1.35-" Ангел сказал ей в ответ: Дух Святый найдёт на теья, и сила Всевышнего осенит тебя; посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божиим;"
Надеюсь теперь понятно, Иисус не имел земного отца( потомка Адама) .

Значит тот от СЕМЕНИ Давида еще придёт Понятно-речь о христианском МЕССИИ.

[Двора]

Здравствуйте!
"... когда мы были еще грешниками" (Рим. 5.8)
Как можно понять эти слова Апостола Павла? Означают ли они, что были люди не имевшие личных грехов, как Иисус Христос?
Спасибо!

Понимаю это так, что мы, погруженные во зло, пропитанные им, жили и не подозревали, что Создатель умер за нас и воскрес для оправдания нашего; жили во тьме, не понимая этого; терзали других, нас терзали, возмущались, мы негодовали, переживая действительность, пока нас не достигла Благая весть, Мы, услышав ее, узнали, что есть другая действительность, есть новая жизнь и что мы, вот такие, какие есть, прощены Богом и приглашены в Царство Его Сына. Нас, согласившихся войти, омыли от нечистот , очистили и одели, обволокли светом и дали нам Учителя внутрь нас, чтобы научить нас царствовать и господствовать.
Понимаю, что нет и не было ни одного такого чистого, как Христос.
Были люди достойные , были праведники, и они были воздвигнуты Богом для конкретных дел Божиих, но такого, как Христос, не было ни одного.
Верою в Сына Божьего мы можем стать такими чистыми, как Христос, благодаря силе Крови Христа , сильной омыть нас от всякого греха.

[ilya481]

О любви Бога к нечестивцам и уверенности в спасении

Здравствуйте!
"... когда мы были еще грешниками" (Рим. 5.8)
Как можно понять эти слова Апостола Павла? Означают ли они, что были люди не имевшие личных грехов, как Иисус Христос?
Спасибо!

Контекст следующий:

6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

Т. е., когда нас ещё и близко не было на земле, еще не родились наши прародители, но мы уже у Бога числились нечестивыми, никуда не годными, потерянными для вечности и предназначенными к проклятию, Христос за нас умер.

Мы Ему ничего не говорили, ничего не обещали, да и что вообще можно пообещать Ему!
А Он умер... за нас

А дальше Павел сравнивает поступок Господа с предполагаемыми действиями очень хороших людей, желающих отблагодарить своего благодетеля и находит, что так, как Иисус никто поступить не сможет.

А дальше Павел говорит, что если Он умер за нас тогда, то тем более сегодня, уже оправданные кровью Его по вере спасёмся от гнева

И последний отрывок очень интересный!
Если мы, будучи врагами Богу примирились с Ним смертью Иисуса, то тем более, уже примирённые, спасёмся жизнью Его!
Разве эти строки не окрыляют нас, не дают нам радость и чувство благодарности нашему Господу и Спасителю!

[aleck]

Значит тот от СЕМЕНИ Давида еще придёт Понятно-речь о христианском МЕССИИ.

(у меня чуть рот не лопнул от улыбки)
Чтоб с такой же точностью Израиль бомбил врагов своих.
Но и не забывал от чего они на него лезут!

[Alex-v]

Чтоб с такой же точностью Израиль бомбил врагов своих.

А разве Богу угодно человекоубийство, война? Или Израиль имеет право вести войны?

[aleck]

А разве Богу угодно человекоубийство, война? Или Израиль имеет право вести войны?

Конечно же Богу неугодна война!
Но не будем забывать, что Израиль в ВЗ с Богом.
И будем молиться за Израиля! Чтобы Бог всех врагов его к подножью ног его!

Да и еще, чтобы вразумил Израиля!

[Prostoj]

8Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
Как можно понять эти слова Апостола Павла? Означают ли они, что были люди не имевшие личных грехов, как Иисус Христос?"

Здесь ведь очень всё просто и ясно написано. Человек пребывая в ветхом Адаме был грешником, согрешал и по другому не мог:
12Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили

Пришёл Христос распял эту ветхую сущность человека (тоесть Адама) на кресте, и тот кто сораспялся Христу умерает вместе с Ним. А то что остаётся жить живёт во Христе и для Христа:
к Римлянам 6: 2Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? ... 6зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху 7ибо умерший освободился от греха.

Итак я освободился от греха и больше не я сам живу (ветхий Андрей), но живёт во мне Христос. Значит я не больше не меньше стал безгрешен, праведен и свят. Тоесть заимел святость Христа:
к Римлянам 6: 22Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец--жизнь вечная.

Если есть вопросы о безгрешии можно зайти сюда РҐСРёСЃСианский СЃР°Р№С - РїСоповеди, ССРёСЃСианская РјСР·СРєР° (песни), РРѕРі, РРёСЃССЃ, благодаСС, СЃРјРµССРЅСР№ РіСРµС, заповеди.

[Вячеслав Цуркан]

Назовите этот грех и против КОГО он содеян.

Уже ваш вопрос говорит о том что вы нарушили первую заповедь. Вы можете с чистой совестью сказать что всегда поступали справедливо? Никогда никого не обидели, сами ни на кого ни разу не затаили обиду? Никого за всю жизнь не обманули, когда были маленьким не требовали своим криком внимания к себе, хотя у взросчлых были свои дела? Ну тогда вы безгрешный и не нуждаетесь в Спасителе. Вы единственный безгрешный человек на земле за всю её историю, поздравляю вас.

[Вячеслав Цуркан]

Значит тот от СЕМЕНИ Давида еще придёт Понятно-речь о христианском МЕССИИ.

Передёргивание и насмешки над Святым Духом, и Иисусом Христом-богохульство! Если не боитесь Бога, что же продолжайте, посмотрим чем вы закончите.

[Lastor]

Да и хромосом Марии по моему в Нём отсутствовали.

Вот это главный Ваш аргумент - "мо-моему". На него и уповайте.

Понимаю, что нет и не было ни одного такого чистого, как Христос.

Почему?

[St.Igor]

Здравствуйте!
"... когда мы были еще грешниками" (Рим. 5.8)
Как можно понять эти слова Апостола Павла? Означают ли они, что были люди не имевшие личных грехов, как Иисус Христос?
Спасибо!

Лучше расскажите о том, как и какими словами вы говорите своим детям, что они такие же грешники, как и вы, их родители?

И второй вопрос.
Во сколько лет вы им говорите, что они, как настоящие грешники, должны покаяться перед Иисусом Христом, чтобы быть прощёнными?

[Братец Иванушка]

Лучше расскажите о том, как и какими словами вы говорите своим детям, что они такие же грешники, как и вы, их родители?

И второй вопрос.
Во сколько лет вы им говорите, что они, как настоящие грешники, должны покаяться перед Иисусом Христом, чтобы быть прощёнными?

Если создадите новую тему по этим вопросам - дайте, пожалуйста, знать. Тогда и обменяемся мнениями.

[Двора]

Вот это главный Ваш аргумент - "мо-моему". На него и уповайте.

Почему?

Просто не могло быть ,
все согрешили и лишены славы Божией ,
и только Сын Божий прославил Отца исполнив всю волю Его,
об этом свидетельствует Его воскресение из мертвых.
Смерть не могла удержать Его в своей власти , мало того ,
смерть смертью Христа разрушена , потому что смерть Христа была не за Его дела , а за наши ,
и по отношению ко Христу была несправедлива .
Несправедливость это разрушительтная сила .
Павел говорит что о нем самом свидетельствует его совесть в Духе Святом , что он не лжет,
но и он сам себя не оправдывает , хотя и не знает за собой ничего,
но уточняет что ему Судья Христос.
Все Христовы в вечность переходят омытыми Кровью Христа ,
так что не имеют ни пятна ни порока ничего подобного сему,но пока во плоти все понимают что Бог видит все и понимают что святые только благодаря силе Крови Христа, очищающей омывающей освящающей.