-
-
Чтобы разобраться в этом вопросе нужно разобраться с ЗАКОНОМ, т.е. понять что такое закон, когда он дан, когда он исчезнет...
Во к примеру Христос сказал, что Он закон не отменил, что ни одна йота или черта не уйдет из закона.
Можно просить прощение и получить его, можно покаяться, можно даже стать учеником Всевышнего, т.е. сыном Его и братом Христа, но и согрешать приэтом (непроизвольно конечно) и имея Хадатая - просить прощени нужно и проститься.
Не отвечали бы дети за грехи родителей - не рождались бы у верующих и раскаянных родителей дети -инвалиды (но такое встречается)
Да это и не главное в христианстве, а главное - где окажется душа после Суда? Слева или справа от Судии?
Но есть одно место в ВЗ где говориться (пророчествуется) что народу Израиля не вмениться грехов их более (т.е. до самого Ссудного дня) и это свершается вскоре, может даже в эти самые минуты. Но только для Израиля!Все. С Богом. Александр.Комментарий
-
Мир Вам, Optimister!
(1) Вы спрашиваете абстрактно или о вполне конкретном случае?
(2) Под буквой Апостол имеет ввиду некое "буквоедство", формально-законническое, можно даже сказать бюрократическое понимание текста (буквы) слова Божия.
Вот Вам классический пример служения букве, а не духу:
18 Итак положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими; (Втор,11:18)
О чем говорит слово Божие? О том, чтобы мы постоянно помнили Его заповеди и руководствовались ими в нашей жизни (положи на сердце и в душу), чтобы всё, что мы делали соответствовало Его заповедям (навяжи на руку свою) и чтобы происходящее мы видели в свете Его заповедей (повязка над глазами).
Таков дух. А как поступать не по духу, а по букве?
А написать на кусочке бумаге заповедь, положить в коробочку и привязать ко лбу (над глазами) и к руке - так называемые филактерии (или хранилища) (см. в словаре).
Формально по букве? Да. Формально по букве.
Что о таком "буквенном", а не духовном понимании слова Божия говорил Христос?
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; (Матф,23:4-5).
Поэтому слово Божие устами Апостола Павла и объясняет:
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит (2 Кор,3:6)
Т.е. хотите выполнить заповедь - носите её в сердце и показывайте всей жизнью в поступках, а не в том, что бы демонстративно носить филактерии на лбу и руке.
Таким образом буква без духа убивает смысл Божией заповеди.Комментарий
-
Optimister
Библия состоит из 2-х Заветов, но роль их в понимании главной идеи Библии различна. Проводимый Богом эксперимент под названием Бытие проходит в три этапа. На первом Бог избрал для участия в нем все человечество названное словом Адам. Но Адам нарушил волю Бога и человечество разделилось на множество больших и малых народов исповедующих язычество т.е. отпавших от Бога. На втором этапе Бог избрал малый народ (иудеев) дабы на их примере научить и вернуть остальные народы Единому Богу. Для этого иудеям был дан Закон предписывающий угодные Богу правила поведения (ортопраксию). Но и иудеи не выполнили Божией воли и тогда начался третий этап - на землю был послан Христос дабы своей жертвой а) очистить людей от греха; б) показать - какую силу дает истиннная вера и любовь; в) указать путь спасения каждому человеку готовому исповедовать Христа как своего Господа и Спасителя и исполнять Его заповеди. Так вот, Ветхий Завет описывает историю второго этапа, а Новый - раскрывает верующим волю Бога в последние времена перед Судом Господа.Мне неизвестно какая существует связь между Ветхим и Новым заветами - прямая непосредственная, отсылочная, косвенная и т.д. Какая иерархия и подчинение между ними.
Теперь о главном. Приход Христа ознаменовал смену ортопраксии (правильного поступка) ортодоксией (правильным отношением). Важно, что приход Христа не отменил Закон, а указал новый путь его исполнения "Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона."
Вера + признание Христа своим Господом и Спасителем + крещение присоединяет верующего к Новому Завету.Мне не понятны слова о присоединении к Новому Завету - как это понять?
Священная история Христианства делится на времена ветхозаветные и новозаветные. И рубежом между ними является Голгофа - место высочайшего из известных подвига в истории человечества. Для нехристей Голгофа - место казни Христа, а крест - орудие казни. Для христиан Голгофа - место демонстрации силы духа, которую дарует человеку любовь к Богу и ближнему; практическое воплощение учения Иисуса Христа в виде жертвы собственной жизнью ради спасения всех уверовавших. Крест же - это место рождения нового человека. Именно поэтому Голгофа разделила времена ветхозаветные и новозаветные.Лука к этой тайне добавил ещё и Голгофу. Голгофа чётко отделила времена....от времён.... Голгофа - лобное место, где был распят Иисус Христос. Так как распятие отделило времена ответственности? После распятия был написан Новый Завет, автоматически нигилируя Ветхий?
Христос сказал "Матф.9:29 по вере вашей да будет вам." Поэтому мера личной ответственности человека определяется его верой и делами веры.Комментарий
-
Дети могут нести и часто несут проклятия четырех поколений. Чтобы разрушить это проклятие необходим полный-безжалостный разрыв духовно-душевных связей от родителей к детям.
"Слушай дочь и смотри.
Забудь народ свой и дом отца своего.
Вот тогда Царь сильно возжелает красоты твоей!
Он - Господь Твой.
И ты поклонись Eму."
(Псалом 45)
Молюсь за верное разумение этих мыслей для каждого читающего.Комментарий
-
Optimister
Цитата:
Мне неизвестно какая существует связь между Ветхим и Новым заветами - прямая непосредственная, отсылочная, косвенная и т.д. Какая иерархия и подчинение между ними.
Лишь человек, который научится охватывать Слово Божие как одно целое обретет Мудрость. Все остальные изрыгают из своих уст (как бы это сказать?) - блевотину. (это слово вполне Библейское, используемое Божьими пророками)
Возьмите драг. камень и разбейте его на две части - он теряет всю свою ценность! Также и те, кто в своем духе разбивают Слово Божие на части - это профессора болтологии, их слова не могут изменить по сути ничего.
Итак, в Ветхом Завете мы видим проклятие детей за грех родителей. Изменилось ли это в Новом Завете? Конечно нет!
Итак, в Новом Завете мы видим проклятие Христово. Но новое ли оно? Конечно нет!
Христос поможет детям оторваться от проклятия за грехи родителей. Тот Христос, который ясно виден глазу духовному во всем Слове Божием, от убитого Авеля до гонимого миром апостола Иоанна.
Да, профессора-болтологии наводят густой туман. Но все же те, кто Христовы они и прямо сквозь туман узнают Христа и в Авеле, и в апостоле Иоанне.
Сам Живой Христос - это практичный ответ на ваш хороший практичный вопрос. Видите ли вы Его сейчас прямехонько перед глазами своими? А ведь Он совсем-совсем недалеко от каждого из нас! И в Нем, именно в Нем и сокрыт ответ.Комментарий
-
Мир Вам, Йицхак!
Вполне конкретно! Именно с этого, конкретного случая, возник вопрос о страдании детей за грехи родителей. Женщина спрашивала на форуме почему её девятимесячная дочь заболела неизлечимой болезнью. Я высказал мысль о том, что видимо дочь страдает за грехи родителей. На что она ответила мне, что по Новому Завету каждый отвечает сам за себя. В связи с тем, что я не силён в Писании, я отложил беседу с женщиной до момента, пока я не пойму сам причину сложившейся ситуации. За ответом и пониманием я обратился на этот форум.
Здесь, я не понял - какое отношение это имеет ко мне? Я ношу заповеди в сердце и стараюсь в поступках показывать их. О какой демонстрации филактерий на лбу и руке идёт речь?
Я не оспариваю Вашего высказывания о том, что буква без духа убивает смысл Божией заповеди. Но и заблуждающийся дух, дух не знающий буквы, убивает смысл Божией заповеди. Потому и буква, и дух, как мне кажется, неразрывно связанны. Одно без другого убивает смысл Божией заповеди.
Уважаемая Эстер. Определить, правильно ли услышанное, позволяет логическое мышление, сопоставление услышанного внутреннему пониманию Закона Божиего.
Уважаемая Эстер. Что Вы хотите от меня услышать и с какой целью?....Любить - так любить....Комментарий
-
Уважаемый, Optimister! Вам передает привет Йицхак. К сожалению, он не сможет бывать на форуме до 26 октября. Александр просит у вас извинения, что не может лично общаться с вами и предает следующее сообщение :
Мир Вам, Optimister!
(1) Я, увы, не могу ответить на этот вопрос.
По одной простой причине: это Его воля, а не наша. Можно, конечно, попытаться что-то склеить из цитат Писания, но насколько это будет соответствовать действительности? Боюсь, НИНАСКОЛЬКО.
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь;
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших(Исай,55:8)
Мы можем только опосредованно разобрать возможные ситуации:
1) ребенок заболел в виде наказания за вину предков, поскольку родители, хотя и считают себя христианами, таковыми фактически не являются,
2) болезнь ребенка это не наказание ребенка, а случай, которым Господь хочет спасти родителей, подтолкнув их к вере (есть достаточно случаев, когда неизлечимая болезни у уверовавших людей проходила бесследно),
3) болезнь ребенка это не наказание ни ребенка, ни его родителей, а призыв в вечность (Господь усмотрел, что ребенку лучше будет в вечности, чем в этой жизни).
Возможно есть еще какие то варианты. Но, перебирая все возможные ответы, сможем ли мы назвать правильный?
(2) Фраза «если хотите выполнить заповедь» конечно же мною высказана не лично в Ваш адрес, а в виде некоего полемического оборота речи. Извините, если обидел.
Корректнее мне надо было бы сказать так: «Если человек (я, Вы, кто-то еще) хочет выполнить заповедь то нужно это делать в духе - носить её в сердце и показывать всей жизнью в поступках, а не в «буквоедском» исполнении текста (например, демонстративно носить филактерии на лбу и руке)».
Что касается Вашего вопроса, то как коллега коллегу я прекрасно понимаю Ваше недоумение
Идеал юриста сочетать дух и букву закона. Но тут маленький нюанс - разница в языках, т.н. языковой барьер. Фраза на одном языке может иметь иной смысл в другом языке. В данном случае имеет место именно это. Чисто русское понимание словосочетания «буква и дух» имеет несколько иное смысловое понимание на языке, на котором писал Павел. По смыслу Павла следовало бы (на мой взгляд) перевести так: «мы служители духа, а не буквоеды. Потому что буквоедство убивает, а дух живородит». Хотя в греческом тексте слово «буква», но имеется ввиду то, что по-русски называется «буквоедство».
Случай с филактериями я привел как пример замены смысла (духа) закона буквой. То есть пример понимания сказанного Павлом (буквоедства = буква убивает).
Не спотыкаться о конфликт языков, думаю, нам поможет мысленная замена термина «буква» на термин «слово Божие». Например, так: не зная слова Божия нельзя понять его дух.
оооооооооооооооооооооИисус Христос - есть истинный Бог.Комментарий
-
Ну, если задаю Вам не риторический вопрос, то, скорее всего, хочу услышать ответ на него
. Цель вопроса - узнать, является ли Иисус Христос для Вас Спасителем и Искупителем. Если да, т.е. если Ваша вера во Христа выразилась в конкретных шагах: покаянии, исповедании своей веры, принятии водного крещения, жизни в послушании Ему - то, согласно Священному Писанию, у Вас намного больше шансов получить ответы на поднятые Вами в этой теме вопросы. Если нет, то почему бы Вам не сделать шаг навстречу Богу подобно тому, как это сделал ефиоплянин в 8-й главе Деяний Апостолов?
Комментарий
-
Мест из Писаний здесь было приведено предостаточно. Никаких противоречий в Слове Божьем нет. Ответственность и вина родителей - огрехи воспитания, недостаток внимания и любви могут отозваться на нескольких поколениях. Не пренебрегай, христианин, своими родительскими обязанностями.
Еф.6:4 И вы, отцы, не
раздражайте детей ваших, но
воспитывайте их в учении и
наставлении Господнем.Побеждающий наследует всё.Комментарий
-
Речь идет об иудаистическом "исполнении" закона. Сходите в субботный день в ближайщую синагогу и вы увидете, как законопослушные иудеи повязывают эти коробочки с записями заповедей себе на лоб или на руки
Теперь собственно по теме: Если человек очень ценит детей, но Бога не уважает, то прямым воздействием может являться именно поражение слишком любимого...
Это, конечно, не прямое наказание детей за родителей, но Бог может найти (юридическое!) обоснование Своим действиям и самым главным аргументом Бога является то, что Он Бог и делает все, что желает Сам!
Но, по любому, каждый верующий знает, что эта жизнь испытательная, что здесь не все по настоящему...
Если Бог бьет кого-то, то естественно для вразумления, для того, чтобы человек приобрел спасение. В этом процессе участвуют вес "круг" человеческих ценностей...
Мир вам!
Р.С. Даже когда действовал закон об ответственности потомков, Бог больше использовал другое: Благословения до тысячи родов!!!
Слава Господу нашему, Человеколюбивому!Комментарий
Твитнуть
Комментарий