-
-
Ну если свое видение соотносится с истинным положением вещей, то как бы было бы, наверное, неблаголюбивым им не поделиться. ради блага ближнего, так сказать, за здравие? А если оно не содержит истины, ведь люди, бывает, заблуждаются, то может понять и простить, не правда ли? Или даже, ответно, указать, что суждение неверно. А если никому ничего не надо, то воз и ныне там. Вспомним эпоху атеистического СССР или времена Инквизиции, всем, или большинству, вроде как все норм, зачем беспокоить тогда людей каким-то претензиями, даже конструктивными, не правда ли? Больше всех нужно что-ли? Такая логика?Последний раз редактировалось Димитрий; 05 October 2026, 08:56 AM.Комментарий
-
Через "овец" действует Сам Господь, а "добыча" - это приобщение "волков" к Нему. Христос посылает "овец" к "волкам" не для того, чтобы волки их уничтожили, а для того, чтобы "овцы" своей кротостью и силой Божией переродили "волков".
Самый яркий исторический пример этой "добычи" - апостол Павел. Изначально он был яростным "волком", который гнал и терзал Церковь. Но кротость и мужество первых христиан (включая первомученика Стефана), а затем и явление Самого Господа, превратили этого "волка" в апостола Христова.Комментарий
-
Буквальное толкование, как мне кажется, здесь достаточно горделиво, ибо предполагает, что люди уже считают себя овцами, а других они считают волками. И хотя по безнравственному поведению людей можно сравнить с волками, но так можно сравнить и верующих в том числе, тем более, что личину овечью гораздо легче носить, нежели быть подлинно овечкой. Кто же подлинно волк, а то овца, известно только Господу, хотя и дела могут порой иметь условное свидетельство.
Более того, если брать евангельские истории, и относить, к примеру, волчье (в глазах Господа, и уже потом из этого, - в наших), к отдельным книжникам и фарисеям, то Господь достаточно серьезного и сурово их обличал, уж никак не был похож тогда в поведении на смиренную овечку, хотя и действовал из одного чистого Милосердия.
Что же касается Павла, то в Слове и посланиях нет подтверждений, что на него подействовало кротость и мужество первых христиан, сказано следующее:
«Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое; ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа… Когда же Бог… благоволил открыть во мне Сына Своего… я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью».
«Я жестоко гнал Церковь Божию и опустошал её» (Гал. 1:13).
«Когда проливалась кровь Стефана, свидетеля Твоего, я сам стоял там, одобрял убиение его и стерёг одежды побивавших его» (Деян. 22:20).
Что же касается благолюбия или же любви к ближнему, то оно просто к разным людям по разному оформляется, в одних случаях может быть вполне открытое братолюбие, в других, как в случае очень искусного лицемерия, лжесвидетельства, да и вообще общей хитрости, а то и коварства - проявления милосердия (именно милосердия, а ненависти и мести) может занимать очень серьезные формы, которые отнюдь не отличаются, по внешней видимости, овечьим форматом.
Но при этом мы начинаем, как всегда, с соответствующего отношения к самим себе, и уже потом - к другим.
Интерпретировать все это так, что наши некие овечки должны переродить других волков, понимая под этим людей, может быть просто безумным, это все равно как отправлять невинных людей, девушек в тюремные камеры к закоренелым нераскаявшимся уголовникам со всеми вытекающими последствиями. Пока об этом фантазируют, не зная духовного смысла, - это просто фантазии, но представляете, если кто-то потом такие фантазии хочет воплотить в жизнь, или попустить этому под соусом овечьих нарративов!
Будьте же просты как голуби, но ОСТОРОЖНЫ (благоразумны), как змии.
Повлиять благолюбивое и милосердное отношение на других вполне может, но тогда они уже открыты к этому и тогда это уже выходит, на мой взгляд, за рамки данной истории, ведь волки, если их кто-то видел в реале, а не просто судит по детским мультфильмах, это не те, на кого, при встрече, можно повлиять добрым словом, они не приходят услышать доброе слово, но у них свое на уме.Последний раз редактировалось Димитрий; 05 October 2026, 12:49 PM.Комментарий
-
Ну так ваш пример об этом говорит, вообще-то.
Если вы не относите это к тому, как оценивают люди себя, то тогда вообще получается странно, ведь тогда людям заповедано нечто, а они даже не осознают, относится ли это к ним или нет, хотя и относят это к другим?
Поэтому получается, что христианин о других может мыслить в контексте овцы, а о себе нет? Но раз мыслит о других, то тогда, логично, что может мыслить и о себе, и тогда получается, что он может
или мыслить по букве, либо по духу, либо горделиво, либо смиренно.
Ваше же мышление, примеры, образы, как я понял, внутренне предполагает мышление личностное о других, и таким самым - и о себе. Я даже предположил, что вы мыслите более абстрактно об овцах, а то, что вы, как оказалось, так не мыслите, по сути, ничего не меняет.
Итак, вы пишите:
"Самый яркий исторический пример этой "добычи" - апостол Павел. Изначально он был яростным "волком", который гнал и терзал Церковь. Но кротость и мужество первых христиан (включая первомученика Стефана), а затем и явление Самого Господа, превратили этого "волка" в апостола Христова."
Здесь, по-вашему, есть христиане-овцы (или, более абстрактно, смирение и кротость) в христианах, и есть волк Павел. Овцы влияют на Павла-волка, и превращают его в апостола.
Как видно в цитатах из Павла - такого нет. Более того, видно из проповеди Господа, что такого нет даже по отношению к тому, кто есть Сам Милосердие, поэтому что Господа и распяли, не взирая на то, что учил любви и милосердию.
А вот те, кто были открыты к Его влиянию, те и могли преобразовываться и возрождаться, хотя, безусловно, имели в себе все еще разное злое и даже ангелы, кстати, не есть совершенными, ибо, как было сказано, и небеса нечисты перед Ним.
Но если говорить строго в рамках вашей парадигмы, то это - в рамках одной только буквы - в целом не работает, ведь сказано:
Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое.
А ведь ученики проповедовали именно покаяние и веру и милосердие. Где же там изменение волков в учеников?
Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
А ведь ученики проповедовали именно покаяние и веру и милосердие. Где же оно здесь?
Да и это вообще в истории известно, что это так не работает, вот, например, Лермонтов:
Провозглашать я стал любви И правды чистые ученья: В меня все ближние мои Бросали бешено каменья.
Так что притча эта о несколько иных вещах.
А также, напоследок, что вы нашли агрессивного в сообщении?Последний раз редактировалось Димитрий; 05 October 2026, 01:56 PM.Комментарий
-
Все правильно, поскольку Павел был открыт, то он и смог принять Господа, в определенной степени (какой именно - известно только Господу), подобно тем, кто принял Господа при Его пребывании в мире (в той или иной степени, временно или постоянно, навсегда), а другие вообще не приняли (по крайней мере, в этом мире), как на них Господь не влиял, и поучениями, и делами и даже чудесами и так далее.Комментарий
-
Источник "овечьих нарративов":
1 Увидев народ, Он взошёл на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
От Матфея, 5 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/5/Комментарий
-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
Комментарий