Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

[blueberry]

клео


любовь и желание жить по его воле было и у фарисеев


тут ничего не изменилось


но кое что изменилось


что же это?


и почему подзаконные этого не имеют?

[kLeonid]

клео

любовь и желание жить по его воле было и у фарисеев

тут ничего не изменилось

но кое что изменилось

что же это?

Изменилось основание и источник отношений с Богом: теперь это не только человеческое желание жить по Его воле, но и действие Духа Святого внутри человека.

и почему подзаконные этого не имеют?

Потому что еще не пережили новое рождение:"должно вам родиться свыше."(Иоан.3:7)

[Кадош]

Бог дает Свой Закон через Моисея
Он Сам, Закон и исполняет
посылая, уверовавшим в Него, Духа Святого
и говорит им: примите Духа Святаго (Ин.20:22)
а без Духа Святого, закон, как еда без соли, без калорий
словами незабвенного персонажа:
"для меня жизнь без риска, как еда без соли"



но ежели люди не понимали, вместе с синедрионом
значится и с Духом не породнились
Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули (Ис.6:10)

Очень здравые рассуждения...

верно и все помыслы, где отсутствует милосердие, как говорится, коню под хвост .

.
Не совсем так...
Два важнейших помысла - эт обезусловно любовь к Богу и ближнему.
Но выражаться внешне они могут по разному...
К примеру Финеес:

Чис.25:7 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье,
Чис.25:8 и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых.

Чем он мотивировался? Я думаю, что он мотивировался желанием сохранить людей... других людей, которые умирали из-за вот таких действий их князей.
И это его действие, дало результат:

Чис.25:9 Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи.

На этом, поражение в стане Израильтян остановилось!
Так что всяко бывает, но в общем не могу с Вами не согласиться...

Кадош, почему бы вам всерьёз не заняться богословием

Я богословием серьезно занимаюсь уже лет 30...

отбросить пустопорожнюю болтовню

У меня нет пустопорожней болтовни. Есть темы, хотите - можете найти здесь их все, а можете на моей страничке в интернете.

, всю эту конфессиональную шелуху

У меня нет конфессиональной шелухи... я и в своей общине отстранен от кафедры, хотя и не отлучен, ибо не за что.
Но мои суждения слишком радикальны, даже для евангельских церквей...

и обратится к истинной вере Христовой
КАТЕХИЗИС КЦ

Я Вам уже не раз и не два показывал ошибочность некоторых установок Католицизма.
Так что нет, спасибо!
Я уважаю и Католиков и Православных, но по некоторому кругу вопросов, я расхожусь с ними в понимании Писания.
Хотя в двух главных и незыблемых догматах, я с ними солидарен:
1) ТриЕдинство.
2) Сосуществование двух природ во Христе.
а вот далее... ну, впрочем это уже частности, придем к Господу - Он рассудит.

[elektricity]

elektricity
верно и все помыслы, где отсутствует милосердие, как говорится, коню под хвост

Не совсем так...
Два важнейших помысла - эт обезусловно любовь к Богу и ближнему.
Но выражаться внешне они могут по разному...
К примеру Финеес:

Чис.25:7 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье,
Чис.25:8 и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых.

Чем он мотивировался? Я думаю, что он мотивировался желанием сохранить людей... других людей, которые умирали из-за вот таких действий их князей.

вообще-то желание сохранить людей и есть проявлением милосердия
основой которого является прощение, готовность пожертвовать своим наболевшим
что по-сути и будет означать любовь к ближнему, а значит любовь истинную, к Богу

и на счет вашего несогласия с КЦ и остальное
оно ведь, это несогласие, в первую очередь с самим собой, когда уверенности нету

человек может быть не уверен в себе, но в Божьем сомневаться не должен

[Кадош]

вообще-то желание сохранить людей и есть проявлением милосердия
основой которого является прощение, готовность пожертвовать своим наболевшим
что по-сути и будет означать любовь к ближнему, а значит любовь истинную, к Богу

и на счет вашего несогласия с КЦ и остальное
оно ведь, это несогласие, в первую очередь с самим собой, когда уверенности нету

человек может быть не уверен в себе, но в Божьем сомневаться не должен

я - не против... я все-же о том, что внешне это может принимать самые замысловатые формы.
Или вот - "Петр vs Анания и Сапфира"...

[elektricity]

я - не против... я все-же о том, что внешне это может принимать самые замысловатые формы.
Или вот - "Петр vs Анания и Сапфира"...

ничего замысловатого
грех против Духа Святого не простителен

[Кадош]

ничего замысловатого
грех против Духа Святого не простителен

ВНЕШНЕ!!!!
ВНЕШНЕ замысловато... услышьте меня...

[elektricity]

ВНЕШНЕ!!!!
ВНЕШНЕ замысловато... услышьте меня...

ну так и не сопоставляйте себя с внешними

Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? (1Кор.5:12)

[Кадош]

ну так и не сопоставляйте себя с внешними

причем тут внешнИЕ? и то как мои внутренние помыслы выглядят внешнЕ? причем для всех: хоть для внутренних, хоть для внешних

[elektricity]

причем тут внешнИЕ? и то как мои внутренние помыслы выглядят внешнЕ?

мышление ваше поверхностное, не видите глубины сути
отсюда и ляпсусы постоянные
которые пытаетесь прикрыть демагогией ..

[Кадош]

мышление ваше поверхностное, не видите глубины сути
отсюда и ляпсусы постоянные
которые пытаетесь прикрыть демагогией ..

Понятно... путаетесь во всем Вы, а мышление поверхностное и безграмотное у меня, а не у Вас.
Ну-да, ну-да...
кто-ж против?
Идите с миром!
Ну правда, не в себя-же Вам смотреть...
Легче же другого обвинить в том, чего Вы не понимаете, чем себя...

[elektricity]

Понятно... путаетесь во всем Вы, а мышление поверхностное и безграмотное у меня, а не у Вас.
Ну-да, ну-да...
кто-ж против?
Идите с миром!
Ну правда, не в себя-же Вам смотреть...
Легче же другого обвинить в том, чего Вы не понимаете, чем себя...

как бы там ни было, оценит читатель

[blueberry]

Изменилось основание и источник отношений с Богом: теперь это не только человеческое желание жить по Его воле, но и действие Духа Святого внутри человека.Потому что еще не пережили новое рождение:"должно вам родиться свыше."(Иоан.3:7)

да





смерть должна расторгнуть подзаконие





никто не получает благодать пока смерть не расторгнет подзаконие

[Кадош]

никто не получает благодать пока смерть не расторгнет подзаконие

А вот апостол Иоанн считает иначе:

1Иоан.1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

По его мнению, как видим, благодать включается сразу по исповедании грехов наших!
И далеко не у всех, этот момент происходит после смерти.
У некоторых, тех кто еще в этой жизни ответил на Его призыв войти в Его Завет, это происходит еще до их смерти...

[kLeonid]

да

смерть должна расторгнуть подзаконие

никто не получает благодать пока смерть не расторгнет подзаконие

Это как? поясните...