Откровение 16 и 19 главы размышление для солдат.

[blueberry]

Давид был пророк, сознательно действовал по воле Бога.

пророки не под законом?








мигрант,



давид убил десятки тысяч



он нарушил заповедь "не убей"?

[Caleb]

Давид был пророк, сознательно действовал по воле Бога.

Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! ..... (Псалом 137:8 )

ну так и Вавилон действовал по воли Бога

Иер 27:6
И ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и даже зверей полевых отдаю ему на служение

Так же судьба каждого воина защищающего свою страну определена ему, и тех, кто ведёт захватнические войны.

¹⁰ Когда подойдёшь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
¹¹ если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдётся в нём, будет платить тебе дань и служить тебе;
¹² если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
¹³ и когда Господь, Бог твой, предаст его в руки твои, порази в нём весь мужеский пол остриём меча;
¹⁴ только жён и детей, и скот, и всё, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой;
¹⁵ так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.
¹⁶ А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,
¹⁷ но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь, Бог твой,
¹⁸ дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом, Богом вашим.
Второзаконие 20 глава

[Кадош]

Давид многое совершал по своей воле. Например, убийство Урии и овладение его женой. И каялся за эти смертные грехи перед Богом тоже по своей воле.

удивительно, но овладение его женой, Бог не ставит Давиду в вину.
Единственное что ставится Давиду в вину - убийство Урии.

[Кадош]

давид убил десятки тысяч
он нарушил заповедь "не убей"?

А Бог ставит Давиду это в вину?

[мигрант]

ну так и Вавилон действовал по воли Бога

Всё происходит по воле Бога, как и конец того царя Вавилона, предопредлённый ему Богом:

Ибо от гласа Господа содрогнется Ассур, жезлом поражаемый.
И всякое движение определенного ему жезла, который Господь направит на него, будет с тимпанами и цитрами, и Он пойдет против него войною опустошительною.
Ибо Тофет давно уже устроен; он приготовлен и для царя, глубок и широк; в костре его много огня и дров; дуновение Господа, как поток серы, зажжет его. (Исаия 30:31-33)


.... ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!
Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык, поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием. ....
Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; ...
В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой. ....
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. ...
Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями.
И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь. (Исаия 14)

Не думаю, что кому-то из его людей станет легче от определения Бога:

С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится,
чтобы сокрушить Ассура в земле Моей и растоптать его на горах Моих; и спадет с них ярмо его, и снимется бремя его с рамен их.
Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее? (Исаия 14:24-27)

Скорее будет наоборот, зная последствия не только того что будет на земле, но и что боле важно - после смерти.

[Caleb]

Всё происходит по воле Бога, как и конец того царя Вавилона, предопредлённый ему Богом:

да, Вавилон завоевала Персия, но он возродился под именем Ирак.

[Братец Иванушка]

Всё происходит по воле Бога ...

Это равносильно высказыванию: ничто не происходит по воле человека\людей. Но тогда и спроса с людей не может быть никакого, раз от них ничего не зависит. Однако на Страшном Суде спрос будет, а значит не всё происходит по воле Бога.

[мигрант]

Это равносильно высказыванию: ничто не происходит по воле человека\людей. Но тогда и спроса с людей не может быть никакого, раз от них ничего не зависит. Однако на Страшном Суде спрос будет, а значит не всё происходит по воле Бога.

Я понимаю ваше затруднение, но Его ум не не наш ум, чтобы мы могли понять Его цель. Таким образом Он нас обучает в своём "театре" жизни, сценарии созданном от начала товорения.

[Кадош]

Это равносильно высказыванию: ничто не происходит по воле человека\людей. Но тогда и спроса с людей не может быть никакого, раз от них ничего не зависит. Однако на Страшном Суде спрос будет, а значит не всё происходит по воле Бога.

Это вечное противопоставление наличия свободы выбора у человека и Его Всемогуществом...
Как их сопрячь???
Причем ответ-то давно есть...

[Братец Иванушка]

... наличия свободы выбора у человека и Его Всемогуществом...

Свободы воли.

Да и слово "всемогущество" может вызывать недоумение. Ведь, сразу находятся аргументы того, что Бог не в состоянии совершить: перестать быть Богом, создать другого Бога и т.д.

[Кадош]

Свободы воли.

Это и есть свобода морального выбора.

Да и слово "всемогущество" может вызывать недоумение. Ведь, сразу находятся аргументы того, что Бог не в состоянии совершить: перестать быть Богом, создать другого Бога и т.д.

Ну-у... все подобные попытки "взять Бога на слабо"... как говорится - ниачём!
Тут важно понять одну вещь, ведь все эти мысли придуманы Им-же, еще в первый день творения!
Понимаете???
Вот представьте, Вы разработали компьютерную программу!
Суть ее в том, что при любом нажатии на кнопку, программа должна выдавать Вам какую-нибудь фразу, ну и пусть это она будет делать случайным образом.
Понимаете?
Вы выступаете в роли Творца, а программа - в роли Вашего творения.
Вы инициируете ее работу, нажимая на клавишу. Вы, а не она сама.
Но вот чего она Вам ответит, казалось бы зависит от.... Нет, не от нее, а от заложенного Вами-же в нее, механизма!
Это совсем упрощенно, даже я бы сказал упримитизировано!
Но это так!
Именно Бог разработал и сотворил этот мир.
Именно Он разработал и сотворил Вас.
Именно Он заложил в Вас механизмы принятия решений.
Именно Он продумал все варианты Ваших решений еще в первый день творения, когда Вас еще и в проекте не было у Ваших родителей, впрочем и их тоже не было в проекте у их родителей и тд, и тп...
Понимаете???
Но Он разработал в первый день творения не только эти варианты, Ваших решений, но и то, как Он будет реагировать на них.
Иными словами - чего-бы Вы не выбрали себе - это заложено в Вас именно Им!
Но это еще не всё!
Чего-бы Вы не выбрали - Он уже продумал Свою реакцию на этот "Ваш" выбор!
Потому что только Он знает - куда Он собирается Вас привести!
Он даже придумал и сотворил некий возмущающий фактор - зло и его персонификацию в ангеле - сатАне!
Чтобы он постоянно возбуждал Вас и провоцировал на помыслы и действия против Него!
Однако, последнее Слово всегда остаётся за Ним!
И как бы Вы не возмущались против Него, Вы не можете помыслить или сделать что-то чего Им не было запланировано еще в первый день творения!
Иными словами - наша свобода выбора - весьма условна...
Выбор наш - определен именно Им!
И Его реакция на тот или иной наш выбор, определена тоже Им!
И никуда от этого мы не денемся!
В наших руках, только варианты пути из пункта А в пункт Б, но и сам пункт А и пункт Б - определены Им!
И мы так или иначе - все придем в пункт Б!
Тем или иным путём... а вот их у нас куча... целый спектр.
На котором две крайние позиции - одна крайность - полное смирение, а другая - полное раздолбайство.
Т.е. в пункт Б мы можем прийти либо через послушание, либо через наказания!
Причем на пути наказаний есть помимо наказаний еще и Его Милость к нам.
Вот как-то так это всё выглядит...

[Братец Иванушка]

По отношению к Богу вместо слова "всемогущества" лучше применять слово "вседержительство".

[Кадош]

По отношению к Богу вместо слова "всемогущества" лучше применять слово "вседержительство".

Чем именно лучше??
Буквально Элогим в применении к Творцу означает - Все-Сильный! Корень Эль - означает Силу, Могущество, Власть.

[Братец Иванушка]

Чем именно лучше??
Буквально Элогим в применении к Творцу означает - Все-Сильный! Корень Эль - означает Силу, Могущество, Власть.

Вседержи́тель (греч. – Παντοκράτωρ) –

1) имя Единого Бога, Пресвятой Троицы, смысл которого состоит в том, что всё существующее, видимый и невидимый мир, содержится Божественной властью и всемогуществом; понятие Вседержитель сближается по значению с понятием «Царь царствующих, Господь господствующих» (1Тим.6:15);
2) имя Господа Иисуса Христа; подчеркивающее, что любое Владычное действие, инициируемое Богом Отцом, проистекает через Единородного Сына;
3) (Господь Вседержитель) иконографический образ Спасителя, отличительными особенностями которого служат: благословляющий жест, книга (либо свиток) в левой руке.

[Caleb]

понятие Вседержитель сближается по значению с понятием «Царь царствующих, Господь господствующих»

а как это совмешается с тем, что большинство царей были язычники