Откровение 16 и 19 главы размышление для солдат.

[Братец Иванушка]

ИИ:
"Иудаизм действительно акцентирует внимание на важности добрых дел и моральных поступков. В этой религии существует концепция "митцвот" (от ивритского "митцва"), что означает заповеди или добрые дела, которые предписаны Торой. Эти заповеди охватывают широкий спектр аспектов жизни, включая этику, социальную справедливость и заботу о других. Основные аспекты добрых дел в иудаизме

1. Заповеди (митцвот): В иудаизме существует 613 заповедей, которые регулируют поведение и моральные нормы. Многие из них касаются помощи другим, заботы о бедных и уязвимых, а также соблюдения справедливости.
2. Тиккун Олам: Эта концепция переводится как "исправление мира" и подразумевает активное участие в улучшении общества и мира в целом. Это может включать в себя волонтерство, благотворительность и защиту окружающей среды.
3. Этика и мораль: Иудаизм учит, что каждый человек несет ответственность за свои действия и должен стремиться к добру. Это включает в себя честность, сострадание и уважение к другим.

Таким образом, можно сказать, что иудаизм действительно подчеркивает важность добрых дел как центрального элемента своей этической системы."

[Кадош]

Небольшая вырезка из ВИкипедии:
"Согласно средневековой еврейской философии, человеку дано достичь избавления милостью Божьей, если он добродетелен и сознательно стремится спастись.
В данный период прослеживается два различных подхода к вопросам избавления.
Первый представлял собой развитие талмудической традиции и был представлен такими мыслителями, как Саадия Гаон, Иехуда ха-Леви, Хасдай Крескас, Иосеф Альбо.
Второй развился в рамках средневекового неоплатонизма и философии Аристотеля, его представители: Маймонид, Шломо ибн Габироль, Авраам ибн Эзра, Герсонид.

Галахический авторитет Саадия Гаон, учил, что Бог, создавая человека ограниченным конечностью своего бытия и разума, желал, чтобы человек достиг избавления от своей ограниченности. Он открыл человеку Свою волю через Моисея на горе Синай, чтобы человек исполнил Божественные заповеди и заслужил избавление. Избавление, по его мысли, включало две основные стадии, и обе они наступят чудесным образом: век Мессии и грядущий мир. В век Мессии еврейский народ вернётся в Эрец-Исраэль, и праведные евреи воскреснут. Затем наступит грядущий мир, олам ха-ба, когда мёртвые восстанут и будут судимы. Праведники будут вознаграждены в вечной жизни, грешники получат вечное наказание.

По мнению Маймонида, крупнейшего представителя средневекового еврейского аристотелизма, всё, что Бог создал из материи, включая человека, имеет конечную природу. Избавление же состоит в преодолении человеком своей материальной природы. Этого возможно достичь путем актуализации потенциально пребывающего в человеке разума и преобразования его в приобретенный разум посредством изучения наук и метафизики. Приобретённый разум даёт человеку возможность господствовать над телесным началом, а в момент телесной смерти — обрести бессмертие, поскольку приобретённый разум независим от бренного тела."

Заметили???
дела - это всё замечательно... но главное в спасении - ЭТО МИЛОСТЬ ТВОРЦА!!!

[Lorel]

Так считают в иудаизме. Что-то принципиальное отличает христианство от такого понимания?

отличает наверно то,что судимы будут не все,некоторые на суд не приходят.В иудаизме такого быть не может.

[Кадош]

отличает наверно то,что судимы будут не все,некоторые на суд не приходят.В иудаизме такого быть не может.

2Кор.5:10 ибо всем нам должно
явиться пред судилище Христово,
чтобы каждому получить
[соответственно тому], что он делал,
живя в теле, доброе или худое.

Тут, либо Павел противоречит Христу!
Либо мы некорректно понимаем сути посмертного существования и видим лишь то, что нам нравится...
На самом-же деле, правильное понимание вырастает из корректного изучения отдельных слов в контексте всего Писания.
Поэтому слова Христа:

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю
вам: слушающий слово Мое и
верующий в Пославшего Меня имеет
жизнь вечную, и на суд не приходит,
но перешел от смерти в жизнь.

- следует молитвенно изучать в контексте других слов, и в частности приведенного выше стиха из Павла.
Моё мнение, основанное на принципе взаимной-непротиворечивости слов Писания, заключается в том, что на суд то мы все равно прийдём, только рассматриваться наши дела будут в особом порядке.
Например как представлял их себе Мартин Лютер, когда его спросили, что он ответит обвинителю на суде? Он ответил - ОПЛАЧЕНО НА КРЕСТЕ!
И всё, на этом суд над верным христианином закончится, так и не начавшись!
Ну, это моё мнение... можете не соглашаться. Хотя я и думаю, что оно достаточно обоснованное!

[Lorel]

- следует молитвенно изучать в контексте других слов, и в частности приведенного выше стиха из Павла.
Моё мнение, основанное на принципе взаимной-непротиворечивости слов Писания, заключается в том, что на суд то мы все равно прийдём, только рассматриваться наши дела будут в особом порядке.
Например как представлял их себе Мартин Лютер, когда его спросили, что он ответит обвинителю на суде? Он ответил - ОПЛАЧЕНО НА КРЕСТЕ!
И всё, на этом суд над верным христианином закончится, так и не начавшись!
Ну, это моё мнение... можете не соглашаться. Хотя я и думаю, что оно достаточно обоснованное!

вполне согласна,может и так. Хорошие мысли.

[мигрант]

Вы слово народ тут понимаетет как какуюто конкретную страну ? Народы-во множественном числе.Бог будет судить народы.Всех-нас,вас, за неприятие Христа и тех,кто принял его только на словах,пока ему это было удобно,а делами своими отрекшиеся от Христа. Народы-все то есть,вся обитаемая вселенная.

Если внимательно и вдумчиво читать пророчества, то несложно понять о народе какой страны идет речь. В этой стране будет запрещено Писание её царём, так как тот царь поймёт, узнав, что в пророчествах Писания говорится о нём как о антихристе. И эта его страна расположена:

Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8:11,12)

Эта страна собрана из многих народов, многонациональная:

И было слово Господне ко мне в другой раз: что видишь ты? Я сказал: вижу поддуваемый ветром кипящий котел, и лицо его со стороны севера.
И сказал мне Господь: от севера откроется бедствие на всех обитателей этой земли.
Ибо вот, Я призову все племена царств северных, говорит Господь, и придут они, и поставят каждый престол свой при входе в ворота Иерусалима, и вокруг всех стен его, и во всех городах Иудейских. (Иер 1)

Несется слух: вот он идёт, и большой шум от страны северной, чтобы города Иудеи сделать пустынею ... (Иер 10:22)

.... от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою.
Готовься и снаряжайся, ты и все полчища твои, собравшиеся к тебе, и будь им вождем.
После многих дней ты понадобишься; в последние годы ты придешь в землю, избавленную от меча, собранную из многих народов, на горы Израилевы ....
и пойдешь с места твоего, от пределов севера, ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное.
И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни ....
И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы. ....
(Иез 38 39)

От пределов севера, от краёв севера - расположена только одна страна - Россия, выше её только льды северного океана. Страна собрана из многих народов, на что прямо указывают многие пророки, как бы кому не хотелось видеть в этих описаниях другие страны, но пророки пишут ясно и более чем определённо. Всё это будет в последние годы мира.

Допустим, кто-то скажет, севернее Израиля расположены исламские страны, хотя и не у краёв и пределов севера. Но подумаем над тем, возможно ли такое, чтобы в исламских странах было заперещено слово Бога?

И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8:12)

У какой страны в прошлом уже имеется опыт богоборчества?
Только у России, что повторится ещё раз:

Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придёт с огромным войском и большим богатством.
И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.
и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и ОПЯТЬ войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью .... (Дан 11:13,28,30,31,32)

Опыт прошлого не забыт, ОПЯТЬ всё повторится в худщем виде.

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет ....
Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. ...
Ибо если, избегнув скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, ОПЯТЬ запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи. (2Пет2)

Таким образом, собрав все подобные места в пророчествах, мы находим искомое - страну и народ, но главное - её царя, будущего антихриста, ОТСТУПНИКА от святого завета:

Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде ОТСТУПЛЕНИЕ и не откроется человек греха, сын погибели противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею .... (2Фес2:3)

тот, кто восстанет против Бога, будет препираться с Ним:

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдёт в одно место?
потому что он напрасно пришёл и отошёл во тьму, и ЕГО ИМЯ покрыто мраком.
Что существует, тому уже наречено ИМЯ, и известно, что это - человек, и что он не может препираться с Тем, Кто сильнее его. (Еккл 6:6,4,10)[/i]

Кто пришёл в 2000 году? Есть только один кандидат на эту роль - Путин, царь северной страны, на краю севера, у пределов севера, страны собранной их многих народов .....

но он придёт без шума и лестью овладеет царством. (Дан 11:21)

О его имени :

и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю [царю] и образу его и принимающие начертание ЕГО ИМЕНИ . (Отк 14:11)

он и есть самый главный убийца:

Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык, поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием. ...
А говорил в сердце своем: 'взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; ....
Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: 'тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?' ....
ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями. .... (Исаия 14)

Он и есть беззаконник см 2Фес2:8.
Есть ещё много разных описаний того, что должно случится с ним в близкое время и в последующие годы, но приводить всё это в этой теме будет неуместно, уже много раз было сказано об этом в других темах.

[Lorel]

Есть ещё много разных описаний того, что должно случится с ним в близкое время и в последующие годы, но приводить всё это в этой теме будет неуместно, уже много раз было сказано об этом в других темах.

тема вообще про то,что воевать и убивать грех. Вы считаете,что Путин грешит,а вы белые и пушистые ? Весь мир(кроме избранных) уничтожается в откровении за грехи свои,а не какой то Путин или русские.Проснитесь вы уже. США вело 60 войн,бомбежек и переворотов за последние только 70-80 лет, европа воевала веками друг с другом и с другими, речь о том,что это все не по христиански и за эти и другие грехи Бог уничтожит мир.

[Братец Иванушка]

... за эти и другие грехи Бог уничтожит мир.

Только Сам Бог стал человеком для спасения людей, а не их уничтожения.

[мигрант]

тема вообще про то,что воевать и убивать грех. Вы считаете,что Путин грешит,а вы белые и пушистые ? Весь мир(кроме избранных) уничтожается в откровении за грехи свои,а не какой то Путин или русские.Проснитесь вы уже. США вело 60 войн,бомбежек и переворотов за последние только 70-80 лет, европа воевала веками друг с другом и с другими, речь о том,что это все не по христиански и за эти и другие грехи Бог уничтожит мир.

Тема о убийстве, я несколько ушёл от неё, но затронул главное в ней, кто будет убийцей очень многих людей, и что нам более важно - верующих.
Рассуждения без фактов не имеют смысла, а для нас факты - это пророчества.

И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших (2Пет 1:19)

О чём же говорят пророчества? Что именно мы увидим, что станет для нас показательным фактом того, что в пророчествах говорится о народе, в стране которого произойдут эти события:

из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. (Дан 7:24,25)

Это увидит весь мир, все верующие, как в одной из стран восстанут 10 царей. Восстанут - будет восстание, переворот, мятеж. А что было до того в этой стране, перед тем как в ней восстанут 10 царей? Любой страной мира правит правитель, но в этой стране с ним что-то случится, поэтому в ней восстанут 10 царей. Это показательное событие, иначе о нём не писали бы два пророка, Даниил и Иоанн:

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю [царю].
Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. (Отк 17:12-14)

Не много ли внимания пророков к этому событию, чтобы оно осталось не замеченым, или его могли толковать как то иначе в то время? Событие должно быть очень громким, весь мир будет обсуждать это. Что мы и увидим в близкое время, не годы пройдут ... Всё прочее, сказанное в пророчествах, является продолжением развития этих событий, но есть важные моменты, которые прояснят суть происходящего в это время, когда в этой стране появятся 10 царей на час. Эта страна со столицей Вавилон, названным женой, и собрана она из многих народов:

И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. (Отк 17:15)

Это дополняет картину пророчеств, о чём было сказано выше. Все детали важны для определения этой страны и значения названий как Вавилон.
Это не углубляясь в детали происходящего в то время, о чём сказано в пророчествах, как то свержение царя Вавилона, занятие его места другим на малое время и затем его убийства:

И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, .....
На место его восстанет некий, который пошлёт сборщика податей пройти по царству славы; но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения и не в сражении. (Дан 11:20,21)

Это тоже важно, так как не пройдёт не замеченным. На месте старого восстанет некий, как и восстанут 10 царей после него. Показательно так же то, что в этой стране будет возмущение народа и сражение, внутренняя война.
Если толковать по отдельности разные фрагменты пророчеств, кому как вздумается, то невозможно понять то, о чём они, что в них скрыто. А в совокупности всего сказанного будет не трудно делать выводы, когда всё начнёт происходить в той стране так, как описано в пророчествах, истолковано заранее, а не задним числом притянуто.
Факты приведены, осталось дождаться всего сказанного выше, и тогда решать - та ли это страна, и тот ли это царь и его народ. Что может быть проще, как не увидеть всё самому.

[Lorel]

Только Сам Бог стал человеком для спасения людей, а не их уничтожения.

вы за всеобщее спасение наверно да ? к сожалению такой идеи и учения в писании нет.Хотя даже жаль.. есть же еще геена огненная-это смерть вторая

[Lorel]

И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших (2Пет 1:19)

О чём же говорят пророчества? .

вы знаете,мое понимание откровения не похоже на ваше,и спорить я не стану. Следите за исполнением своего толкования,сколько вам угодно. Я напомнила только,что тема о другом.Откройте тему про свое толкование и вы найдете свою публику.

[Братец Иванушка]

вы за всеобщее спасение наверно да ?

Так Бог за спасение всех людей, но далеко не все люди этого желают и Бог предоставляет им альтернативу.

[Lorel]

Так Бог за спасение всех людей, но далеко не все люди этого желают и Бог предоставляет им альтернативу.

вы смерть называетет альтернативой ?

[Братец Иванушка]

вы смерть называетет альтернативой ?

Геенну огненную (Мф.5:29-30, 10:28, Мк.9:43-45, Лк.12:5, Мф.5:22, 18:9, Мк.9:47, Иак.3:6).

[blueberry]

Я уже повторяюсь в цитатах и объяснениях

мигрант


мне показалось что вы отвечали вовсе не на мой вопрос


а хотелось бы всё же услышать ответ

что же яхвэ нам говорит об убийстве?
наказуемо ли оно, или так же поощряемо как смелость воинов, и как праведность служения в армии?