Писание и его понимание

[bezplotny]

Ну, Вы и закрутили сюжетик.
А попроще нельзя изъяснится?

Более ёмко, не родившись от Духа свыше, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие и правду Его, в Новом Завете, который не буква но Дух, это и основа христианства, что не буква но Дух свыше, Господь живой, Которым всё и мы Им, вера.
Если все во Плоти, рождаются в Царстве Божьем и правде Его, Господе свыше, то Царство Божие, Спасение и во Плоти, на земле, потенциально.
Но этого не происходит, а тесные врата, узкий путь в жизнь вечную, не букву но свыше Дух, Единого Отца и Сына.

[Фёдор Манов]

Более ёмко, не родившись от Духа свыше, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие и правду Его, в Новом Завете, который не буква но Дух, это и основа христианства, что не буква но Дух свыше, Господь живой, Которым всё и мы Им, вера.
Если все во Плоти, рождаются в Царстве Божьем и правде Его, Господе свыше, то Царство Божие, Спасение и во Плоти, на земле, потенциально.
Но этого не происходит, а тесные врата, узкий путь в жизнь вечную, не букву но свыше Дух, Единого Отца и Сына.

Баба Дуся из села Пятихатки, дозвонилась в студию и спрашивает у нашего академика
-скажи милок, ежели болезнь наследуется доминантно, а средняя пенетрантность 25%, и встречается с частотой 6:10000. каково число гомозигот за рецессивным геном?
А то мы туточа с дедом поспорили...

[bezplotny]

Баба Дуся из села Пятихатки, дозвонилась в студию и спрашивает у нашего академика
-скажи милок, ежели болезнь наследуется доминантно, а средняя пенетрантность 25%, и встречается с частотой 6:10000. каково число гомозигот за рецессивным геном?
А то мы туточа с дедом поспорили...

Жизнь по Плоти, низший мир, это в начале Тело отдельное, разделённое, тленное, в т.ч. баба, дед и т.д., а по Духу, Слово в начале, Единое, не от мира сего Царство, а свыше, не буква но Дух, бессмертный, живой, и тесные врата, узкий путь в жизнь, а не смерть.
Не по Плоти живите но по Духу поэтому, кто свыше Духа Внутри не имеет, не Божий.

[bezplotny]

То же Слово Спасение, конкретно понимаешь каким образом, после искупительной жертвы, Царство Божие благовествуется.
Единый вечно живой Бог, Отец Небесный из Которого всё, невидимый на земле, и Сын Которым всё и мы Им во Плоти, Воскресший, Вознесшийся, видимый во Плоти, на земле, через свыше Его Дух, веру.
Единый Отец, Сын и Дух, основа христианства, исповедание Господа во Плоти, живого, вера.
Царство Божие и правда Его, таким образом, которое ищите прежде в Новом Завете, истина, Единый Сын дверь к Единому Отцу, чистые сердцем Бога узрят.

И движение начинается от неправды низшего мира, не Спасённого, к правде высшего, либо не начинается.
Широкие врата и путь, когда сберегаешь душу, жизнь в низшем, лукавом, не праведном мире, который от людей во грехе от первородного, не Спасённом, Единого Господа не исповедующем, Спасение.
В высшем, первичном, истинном мире, от Единого Бога не рождаешься тогда, не актуален Он, Царство Божие и правда Его.
Либо наоборот, теряешь душу в низшем, лукавом мире, тогда к высшему приходишь, тесные врата и путь.

Крест именно в Новом Завете, за Богом, чтобы не буква но Дух получилось, Внутри, вера, Спасение в Нём, а не только Внешнее тление, смерть.
Буква Писания больше Внешняя, как бы техническая ситуация, книжники, фарисеи то же самое.
А Дух Писания Внутренняя, гуманитарная именно ситуация, следствие искренности, праведности, креста.
И буква без Духа не работает, Богодухновенность Писания, главное, Спасительное, основное, что и наблюдается поэтому в сём мире.

[Кадош]

Ну, Вы и закрутили сюжетик.
А попроще нельзя изъяснится?

он не умеет... К сожалению - это его порок, но он не желает слушать...
Всегда от него какой-то поток мыслей, никак не ограненный...

[Кадош]

...
И так вопрос - "Какие действия должен произвести последователь Единого Бога и Его Мессии, дабы Библейский текст начал открываться ему как можно глубже?

Мне ближе ответ Козака: "Никакие! Бог в нас производит хотение и действие по Своему благоволению. Когда захочет осенит Своей благодатью."

Боюсь, что от наших усилий мало что зависит, если Он не захочет.
Я помню, то время, лет 30 назад, когда маялся непониманием Писания...
И помню, что какие-бы красивые замки не строил из песка своего плотского понимания, я всегда оставался с ощущением, что это все не то...
Естественно Мои дедушка с бабушкой, которые молились за меня.
что ощущалось в моей голове - словами Высоцкого: "нет ребята, всё не так, всё не так, ребята..." (с)
А потом я оказался в Церкви... часть непонимания прошла, но ощущение, что я еще многого не понимаю меня не оставляло...
ощущение пустоты и оставленности...
Тот этап моего роста я бы сейчас ассоциировал уже не с Высоцким, а с Гребенщиковым: "ты чувствуешь сквозняк, от того что это место свободно..." (с)
Но вот откуда во мне все те чувства???
Я до сих пор не знаю.
Скорей всего из-за молитв моих родных.
И потом произошел, как прорыв плотины...
Я встретился, это произошло лет 27 назад, с одним человеком, который навсегда изменил моё отношение к Библии, потом появился Щедровицкий "Введение в ветхий завет"...
И всё...
меня закружило... лет пять, эта книга была моей настольной...
Но вот почему?
я не знаю...
и сегодня, многое понимая в Писании, я дохожу до очередной степени голодности... некоторые вопросы ни Щедровицкий, никто другой не может мне помочь решить...
откуда этот голод во мне?
я не знаю...
Опять-же - молитвы моих родных и близких.
Но ведь молились же и за других тоже...
Почему меня коснулось именно так, я ощущаю огромный голод, а других - нет...
Другим неинтересно то что интересно мне.
Почему?
Не знаю...

[bezplotny]

он не умеет... К сожалению - это его порок, но он не желает слушать...
Всегда от него какой-то поток мыслей, никак не ограненный...

Человек упорно отрицает, что буква убивает, а Дух, живой Господь животворит, свыше и Внутри Спасает, Новый Завет, веру отрицает.
Встал на путь книжника и фарисея, вне креста Господня, и не исповедует Господа во Плоти поэтому, живого, Единого, Царство Божие и правду Его, не во Христе.
И таких широкие врата и путь, в т.ч. убитых буквой, всяких, что и видно по делам, плодам в мире сём.

[Кадош]

Человек упорно отрицает, что буква убивает

Зачем Вы мне пишите смертоубийственной буквой? Вы меня убить хотите?
Я на Вас в суд подам, за угрозы...

[bezplotny]

Крест покаяния здесь, это признать что Новый Завет не буква но Дух, живой Господь, Единый, свыше, Которым всё и мы Им во Плоти, поверить в Него.
В Царство Божие и правду Его, Внутри, которую ищите прежде, для Спасения в Нём, души, духа, бессмертного рассудка.
От лукавого, низшего, Внешнего мира сего, не Спасённого, где "мёртвые погребают мертвецов" в итоге.

Сначала гуманитарный, Внутренний, первичный процесс, взятия креста в низшем, лукавом этом, не праведном мире, вставая так на путь возрождения от Бога и правды Его, свыше, в итоге.
При искупленных для этого грехах на кресте.
Богодухновенное Писание, здесь как средство уже, проводник именно, благодати и истины Духа, свыше, Который и животворит тогда, Спасает, Внутреннего человека, в Царстве Божьем Внутри, вере.

[kLeonid]

Мне ближе ответ Козака: "Никакие! Бог в нас производит хотение и действие по Своему благоволению. Когда захочет осенит Своей благодатью."

Боюсь, что от наших усилий мало что зависит, если Он не захочет.

А в чем тогда наша вина? если от нас ничего не зависит...

[bezplotny]

Вера это Внутренний бессмертный человек, от Единого вечно живого Бога, истинный, не от мира сего, прежде душевный, затем духовный, более осознанный.
А Внешний человек лукавый, тленный, от людей во грехе, неправде, сего мира, сего века.
Зависит в первую очередь от степени искренности, встаёшь на один или другой путь больше, света во тьме, который светит, тьма не объяла его, или тьмы.
Сберегаешь душу в лукавом мире, теряешь в истинном, и наоборот.
Вопрос изначального уже благородства, природной уже истинности, "сын света", и развития дальнейшего в этом, Царство Божие благовествуется, силой берётся.

[Фёдор Манов]

Бог сотворил человека, «по Образу и подобию своему».
То есть, как личность мыслящую, и творческую, дабы человек стал соработником Богу, в созданном Им мироздании.
Именно соработником во всем мироздании, а не только на планете земля.
А чтобы реально быть Ему соработником, то надо иметь знания, и знания не малые.
Ведь посмотрите на окружающий нас мир, насколько он не только прекрасен, но и сложен.
Вот почему нередко человек верующий, проигрывает дискуссию атеисту, который в оправдание своей позиции, прибегает к светской информации, которая обрисовывает окружающий нас мир, не как грандиозное Творение Бога, а как «несчастный» случай слепой природы.
Вот почему у меня возникла мысль, рассмотреть этот вопрос, среди последователей Единого Бога, и Его Мессии Иешуа.
И очень хотелось бы, чтобы в пользу той или иной позиции, приводились не шаблонные цитаты, которые употребляют в любой дискуссии, а разумный ЛИЧНЫЕ мысли.
Ну, а чтобы дать «раскачку» в этом направлении, предлагаю ознакомится с одной интересной статьей по этому вопросу:

https://beitaschkenas.de/?p=3971

И еще одна убедительная просьба кому неинтересна эта тема, пожалуйста, не засоряйте её пустыми постами.
И так ..

[bezplotny]

Та же религия не просто так отделена от государства часто, не от мира сего.
Вера, Царство благого Бога и правда Его, Спасение в Нём, не от мира сего, не Спасённого, не благого, смертного, во грехе, неправде, от первородного греха.
Это ключевая, как бы кающаяся, верующая в благого Бога и правду Его, позиция сознания, чтобы открывался Единый вечно живой Бог, Отец и Сын, Внутри, не от мира сего, через Дух а не букву Писания.
Царство Божие благовествуется в Новом Завете, для вхождения в Него, Спасения, а не "мёртвые погребают мертвецов".

[Двора]

А в чем тогда наша вина? если от нас ничего не зависит...

А что от нас зависит?
Умертвить земные члены, это наш труд, но и он нуждается в помощи Христа, Он сказал что ничего не можете делать без Меня.

- - - Добавлено - - -

¹ Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
² о горнем помышляйте, а не о земном.
³ Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
⁴ Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
⁵ Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
⁶ за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
⁷ в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
⁸ А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
⁹ не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
¹⁰ и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
¹¹ где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
¹² Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
¹³ снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
¹⁴ Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
¹⁵ И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
¹⁶ Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
¹⁷ И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
¹⁸ Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
¹⁹ Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
²⁰ Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
²¹ Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
²² Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
²³ И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
²⁴ зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
²⁵ А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

- - - Добавлено - - -

¹⁶ Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
¹⁷ И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.

[kLeonid]

А что от нас зависит?
Умертвить земные члены, это наш труд, но и он нуждается в помощи Христа, Он сказал что ничего не можете делать без Меня.

Спасибо, все эти места я знаю, но мой вопрос был по отношению вот этих слов:

Бог в нас производит хотение и действие по Своему благоволению.
Когда захочет осенит Своей благодатью."

Боюсь, что от наших усилий мало что зависит, если Он не захочет.

А если так, то в чем тогда наша вина?