Фарисейство.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • шериф
    надзиратель

    • 05 September 2008
    • 2245

    #1

    Фарисейство.

    Фарисейство это правильная убежденность, без Силы Бога, без Веры к исполнению.

    Христианство это Сила Бога чрез Веру, и вопреки Веры уже и не поступишь.
    Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #2
    Сообщение от шериф
    Фарисейство это правильная убежденность, без Силы Бога, без Веры к исполнению.

    Христианство это Сила Бога чрез Веру, и вопреки Веры уже и не поступишь.
    ... верующий без Святого Духа - это дьявол
    ... верующий со Святым Духом - христианин, т.е. Бог !
    ... " ... все возможно верующему (т.е. Богу
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8569

      #3
      "... в новозаветных писаниях упоминаются некоторые фарисеи, включая Иосифа Аримафейского, Никодима и Гамалиила, которые симпатизируют Иисусу и христианам. Жёсткое обличение фарисеев в Евангелии привело к тому, что понятие «фарисейство» в христианстве и современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия."

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59747

        #4
        Сообщение от Братец Иванушка
        "... в новозаветных писаниях упоминаются некоторые фарисеи, включая Иосифа Аримафейского, Никодима и Гамалиила, которые симпатизируют Иисусу и христианам. Жёсткое обличение фарисеев в Евангелии привело к тому, что понятие «фарисейство» в христианстве и современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия."
        Хотелось бы добавить к этому вот еще что!
        Новый Завет сообщает нам о двух группах религиозных иудеев того времени: Садуккеях(Цдукким - от имени Цадок) и Фарисеях(Прушим - от слова паруш - чистый).
        Чем же они отличались.
        Садуккеями было практически всё левитское священство.
        И они считали только себя знатоками Писания.
        Однако в Вавилонском плену родилось новое движение.
        Так как Храма рядом н было и храмового служения тоже, то в среде народа появились знатоки Писания, вокруг которых стали собираться люди, которые хотели приобщить своих детей к вере в Бога.
        Т.е. если садуккеи - это учителя из левитов и священников, то фарисеи - это учителя из народа.
        И Садуккеи страшно ревновали и недолюбливали фарисеев и считали их выскочками!
        Себя же считали продолжателями дела Моисея и Аарона и истинными служителями и наследниками веры Авраама Исаака и Иакова.
        Фактически конфликт между ними - тождественен сегодняшнему конфликту в среде христиан между т.н. ортодоксией и протестантизмом.
        Первые заявляют - мы наследники веры Пера и имеем преемственность рукоположения наших иерархов от самого Петра.
        А вторые говорят - Вы запятнали веру Петра и сегодня Мы его преемники не по рукоположению, но по Духу.
        В учении Садуккеев было много неприемлемых ошибок. Новый завет упоминает о части из них говоря что они отрицают ангелов и загробный мир. Последнее сегодня характерно для АСД и СИ(в христианстве).
        И Христос в этом укорял садуккеев, а так-же в том, что они Дом Молитвы превратили своей жаждой наживы в вертеп разбойников.
        Поэтому м садуккеи взаимно недолюбливали Христа.
        Но зато у Христа во многом сошлись мнения с фарисейскими учителями. Но так как большинство из них были, что называется "от сохи"! То и уровень их учений оставлял желать лучшего. И Христос подправлял их как мог.
        Но и они были подвержены любви к деньгам, как собственно и современные пастора и иерархи, хоть в ортодоксиях(католики, православные, англикане), хоть в протестантизме.
        Но были в их среде и истинные поклонники, и таковых Вы, как раз и перечислили - Никодим, Иосиф из Аримафеи, Гамалиил и многие другие.
        Кстати сказать - костяком учеников Иисуса как раз и стали фарисеи, за исключением, возможно Матфея, который хоть и был мытарем, но был из левитов.
        Поэтому нельзя сказать что Иисус придумал чего-то нового. Все Его этические нормы, в том или ином виде на тот момент уже существовали в различных школах иудаизма.
        Другое дело, что Он собрал все правильное в них, и осудил все неправильное в них, и указал ПУТЬ - к достижению Царства Божьего. А этот путь единственный - через ВЕРУ!
        И дал нам силу, пройти этот путь до конца!
        И силу Он нам дал Своей Голгофской Жертвой! Слава Ему и Благодарение за это! Аминь!
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4404

          #5
          Сообщение от Братец Иванушка
          "... в новозаветных писаниях упоминаются некоторые фарисеи, включая Иосифа Аримафейского, Никодима и Гамалиила, которые симпатизируют Иисусу и христианам. Жёсткое обличение фарисеев в Евангелии привело к тому, что понятие «фарисейство» в христианстве и современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия."

          34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия.
          (Мар.12:34)

          Везде и всегда были и есть люди, которые ценят и ищут истину. К сожалению, их всегда меньшинство.

          Для таких книжников и фарисеев ветхий завет является не препятствием, и не застывшей догмой, а ступенью ко Христу.

          51 И спросил их Иисус: поняли ли вы все это? Они говорят Ему: так, Господи!
          52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
          (Матф.13:51,52)

          Для чуткого уха и для сердца, жаждущего правды, ветхий завет говорит о Спасителе.
          Ведь все Писание вз - проповедь о грядущем Христе:

          26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
          27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
          (Лук.24:26,27)

          14 Мандрагоры уже пустили благовоние, и у дверей наших всякие превосходные плоды, новые и старые: [это] сберегла я для тебя, мой возлюбленный!
          (Песн.7:14)

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6903

            #6
            Сообщение от Кадош
            Садуккеями было практически всё левитское священство.
            Как вариант - только та часть священства, которая противостояла действующему священству, связанному не с потомками Садока.
            И поставил царь Соломон Ванею, сына Иодаева, вместо его над войском; а Садока священника поставил царь вместо Авиафара.
            (3Цар.2:35)

            Комментарий

            • Гориэк
              Ис.40:31
              • 22 June 2021
              • 1185

              #7
              Сообщение от шериф
              Фарисейство это правильная убежденность, без Силы Бога, без Веры к исполнению.
              Как уже правильно заметили, ортодоксия - это скорее саддукейство. Но ортодоксия скорее евангелического типа, сола скриптура, а скриптура - это Тора, плюс со скрипом Пророки, но только не как основание для новых учений (вроде воскресения мёртвых или явления Машиаха). Правильная убеждённость вкупе с храмоцентричность ведёт к облегчению требований ортопраксии - главное, принятие правоты Закона ("Вера как согласие и принятие"), а не исполнение, потому что исполнить в совершенстве всё равно невозможно.

              Фарисейство - это скорее пиетизм или пуританство. Стремление именно к силе Бога и познанию Его и именно через слушание и исполнение ("Вера как доверие"). Требовательность и высокие стандарты - именно потому, что принадлежность к "правильной" тусовке сама по себе ещё ничего не значит.

              Ессеи - это харизматики, монахи, современные хасиды (всё это типологически явления одного порядка, "Вера как откровение и познание"), ещё дальше от буквы, вернее, с большей свободой её толкования, с ещё более высокими стандартами жизни и нравственности, а значит, элитарностью.

              И всё это отчасти пересекающиеся и взаимоперетекающие множества, как можно видеть даже по биографии Иоанна Крестителя и Самого Господа.

              Христианство историческое - совокупность и комбинация в разных пропорциях всех трёх сект (и трёх типов Веры соответственно). Как и современный иудаизм - принципиально отличаясь от него лишь исповеданием уже пришедшего Машиаха.

              Христианство как эталон и цель - это Сам распятый и в третий день воскресший Машиах, Единородный Сын Божий, и ничего сверх того. Потому что ничего сверх Того не спасает. Даже Вера, какой бы она ни была.
              Конфессии существуют только в головах.
              Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

              Комментарий

              • шериф
                надзиратель

                • 05 September 2008
                • 2245

                #8
                Сообщение от Братец Иванушка
                "... в новозаветных писаниях упоминаются некоторые фарисеи, включая Иосифа Аримафейского, Никодима и Гамалиила, которые симпатизируют Иисусу и христианам. Жёсткое обличение фарисеев в Евангелии привело к тому, что понятие «фарисейство» в христианстве и современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия."
                Думаю, что Вы немного, но все же говорите не так.

                Фарисейство в корне своем это именно правильные убеждения.

                И они именно такими были, по этому некоторые и симпатизировали учению Христа, так как видели в нем Силу исполнению того правильного убеждения которое у них было, но что они не могли совершить, не могли исполнить.

                Но, так или иначе, само убеждение без силы и исполнению это лицемерие, даже если у него хорошее побуждение.

                По этому сам Иисус говорит : " берегитесь закваски фарисейской - лицемерия", то есть хорошего побуждения без силы к тому, чтобы поступить так как хочется.
                Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                Комментарий

                • Enrico
                  Дурак форума

                  • 04 February 2011
                  • 3408

                  #9
                  Сообщение от Гориэк
                  Как уже правильно заметили, ортодоксия - это скорее саддукейство. Но ортодоксия скорее евангелического типа, сола скриптура, а скриптура - это Тора, плюс со скрипом Пророки, но только не как основание для новых учений (вроде воскресения мёртвых или явления Машиаха). Правильная убеждённость вкупе с храмоцентричность ведёт к облегчению требований ортопраксии - главное, принятие правоты Закона ("Вера как согласие и принятие"), а не исполнение, потому что исполнить в совершенстве всё равно невозможно.

                  Фарисейство - это скорее пиетизм или пуританство. Стремление именно к силе Бога и познанию Его и именно через слушание и исполнение ("Вера как доверие"). Требовательность и высокие стандарты - именно потому, что принадлежность к "правильной" тусовке сама по себе ещё ничего не значит.

                  Ессеи - это харизматики, монахи, современные хасиды (всё это типологически явления одного порядка, "Вера как откровение и познание"), ещё дальше от буквы, вернее, с большей свободой её толкования, с ещё более высокими стандартами жизни и нравственности, а значит, элитарностью.

                  И всё это отчасти пересекающиеся и взаимоперетекающие множества, как можно видеть даже по биографии Иоанна Крестителя и Самого Господа.

                  Христианство историческое - совокупность и комбинация в разных пропорциях всех трёх сект (и трёх типов Веры соответственно). Как и современный иудаизм - принципиально отличаясь от него лишь исповеданием уже пришедшего Машиаха.

                  Христианство как эталон и цель - это Сам распятый и в третий день воскресший Машиах, Единородный Сын Божий, и ничего сверх того. Потому что ничего сверх Того не спасает. Даже Вера, какой бы она ни была.
                  Если продолжить искать параллели, то гундяевщина это что? Иродианство?

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5640

                    #10
                    Сообщение от Enrico
                    то гундяевщина это что?


                    не знаю


                    но логично предположить


                    есть свинина


                    есть говядина


                    есть гундяевщина
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • Гориэк
                      Ис.40:31
                      • 22 June 2021
                      • 1185

                      #11
                      Тут скорее другое слово на ум приходит - Ис.28:8
                      Конфессии существуют только в головах.
                      Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59747

                        #12
                        Сообщение от Гориэк
                        Как уже правильно заметили, ортодоксия - это скорее саддукейство.
                        в чем-то да.
                        Например в вопросе о преемственности рукоположения, которое в их устах фактически соответствует разговору о родословиях садуккеев.
                        А вот например в вопросах загробной жизни или наличия ангелов... то ортодоксия много ближе к Библейскому пониманию, имхо.
                        А вот садуккейское понимание этих вопросов имхо не в ортодоксиях, а в АСД и у СИ.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        Обработка...