Святой Дух = праведная Жизнь.

[шериф]

Цитата из Библии:

2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:2,3)

Очищение через Слово принесшее плод.

Цитата из Библии:

Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
(1Петр.1:22)

Очищение через послушание Истине Слова Учения.

Цитата из Библии:

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
(Еф.5:26)

Очищение через Слово учения.

Цитата из Библии:

которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
(2Петр.1:4)

Очищение через Слово обещания Бога к нам.

Нигде я не нахожу чтобы очищались через самовнушение, но может я не прав...


А изначально первыми обещаниями Бога о очищении от греха есть :

Цитата из Библии:

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Если у кого проблемы с похотями, то Писания прямо говорит, что такой не живет Словом Христа, что равно не поступает по Духу, так как Слова Христа Его Учение есть Дух и Праведная Жизнь.

[Валера life]

Если у кого проблемы с похотями, то Писания прямо говорит, что такой не живет Словом Христа, что равно не поступает по Духу, так как Слова Христа Его Учение есть Дух и Праведная Жизнь.

Думаю, что нет такого живёт/не живёт. Чаще есть промежуточные значения. Все частично зависимы от похотей тела и души. Даже просиживание многими часами на форуме- вредная похоть. А зависимости и похоти от алкоголя, еды, секса и все не здоровые желания вообще ведут к погибели. Так же злоречие, обзывание дураками и ещё много чего- грехи ведущие к смерти. И в каждом из нас что-то из этого есть. Поэтому постоянно надо усмирять свою плоть и свой язык.
Это начальное, без которого вообще можно забывать о стремлении к совершенству. Чаще мы останавливаемся на этом уровне и балансируем на грани ада.
Совершенный же человек ходит в свете и усмиряя постоянно себя, становится свободен от греховных зависимостей и дел и имеет уверенность в спасении. Такой человек имеет дерзновение перед Богом, и Он исполняет его желания, потому, что они уже не на употребление, а желания совершенного человека, которые можно приравнивать и к желаниям Бога.
"И уже не я живу, но Христос во мне живёт"-вроде Павел говорил. Своё "Я" кто смог усмирить до того, что покорился полностью Ему? Чаще присутствует в нас доверие лишь до какого-то уровня. И то доверие сомнительное. И на Бога надеемся и сами не плошаем. Но бывает Бог выбивает из нас все подспорья, чтоб осталась надежда только на Него. Это ведёт к совершенной вере. Потому как если к божьему начинаем примешивать своё, то божье сразу перестает действовать. Как жертвенник должен быть лишь из не огранённых камней.

[шериф]

нет такого живёт/не живёт

Именно Жизнь, а не что-то другое.

Цитата из Библии:

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
(1Иоан.1:1,2)

Цитата из Библии:

В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Иоан.1:4)

Это и есть Новый Завет, когда Бог поселяясь Христом - своей Жизнью в нас, изменяет Сам Собой наруш природу.

Цитата из Библии:

14............. по природе законное делают.........
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:14,15)

по природе законное делают - по природе, это Жизнь Божья Христос в них.

Так, что все именно в Жизни или плоти, или Христа.

Все определяет именно Жизнь.

Все частично зависимы от похотей тела и души

Нет не все, а только не распявшие свою плоть, те да зависимы.

просиживание многими часами на форуме- вредная похоть

Для живущих по плоти да, а для ищущих прежде всего Царства Небесного все это Жизнь Слова Христа в них.

Они ищут как только могут, в том числе и на форуме.

Поэтому постоянно надо усмирять свою плоть и свой язык.

Путь самовольного усмирения смого себя, это и есть фарисейство.

Христов путь иной, там все это по Милости Господней очищается Самим Богом Живущим в нас.

[шериф]

Конечно все на поверхности, все очень просто:

Цитата из Библии:

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Цитата из Библии:

............ Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деян.5:32)

Все просто, поступи как Нееман по Слову Христа, покайся по учению Иисуса Христа, крестись по учению Иисуса Христа и получишь Святого Духа, вместо греховного духа.

Цитата из Библии:

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(Матф.12:43-45)

Но, нет, мы же не ищем легких путей, нам ведь Слово Бога не нужно.

Мы и без Бога сами себе боги, будем сами усмирять и порабощать плоть, чтобы доказать Богу, что мы и без Него что-то таки можем.

[janzen]

Конечно все на поверхности, все очень просто:

Цитата из Библии:

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Цитата из Библии:

............ Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деян.5:32)

Все просто, поступи как Нееман по Слову Христа, покайся по учению Иисуса Христа, крестись по учению Иисуса Христа и получишь Святого Духа, вместо греховного духа.

Цитата из Библии:

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(Матф.12:43-45)

Но, нет, мы же не ищем легких путей, нам ведь Слово Бога не нужно.

Мы и без Бога сами себе боги, будем сами усмирять и порабощать плоть, чтобы доказать Богу, что мы и без Него что-то таки можем.

НАШИМ спасением являетьтся СЛОВО Христа и это ЕГО Слава а вычитанное СЛОВО из Писания нам СЛОВО Христа не заменить

[Валера life]

Именно Жизнь, а не что-то другое.

Цитата из Библии:

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
(1Иоан.1:1,2)

Цитата из Библии:

В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Иоан.1:4)

Вы вообще видели о чем я писал?...

- - - Добавлено - - -

Путь самовольного усмирения смого себя, это и есть фарисейство.

Христов путь иной, там все это по Милости Господней очищается Самим Богом Живущим в нас.

Но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Кор 9.27

[kLeonid]

Но усмиряю ипорабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Кор 9.27

А по моему здесь савсем о другом:

Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.(1Кор.9:19-22)

Шериф прав, самому человеку не победить свою греховную природу, освобождение приходит от Господа...

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.(Иоан.6:28)

Хотите совет? послушайтесь Господа, не бегите впереди Его, но следуйте за Ним и Он все совершит...

[Валера life]

А по моему здесь савсем о другом:

Нет. Это считаю не о том.

Шериф прав, самому человеку не победить свою греховную природу,

А кто говорил, что самому можно победить? Я не говорил.

Хотите совет?

Нет, спасибо.

[шериф]

вычитанное СЛОВО из Писания нам СЛОВО Христа не заменить

Писание и есть Весть Бога к людям.

Иначе мы бы о Его Вести и не узнали.

Вы проповедуете иную весть, которая не от Бога.

- - - Добавлено - - -

Но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Кор 9.27

И фарисеи усмиряют, и Павел после уверования.

Это разные усмирения.

Фарисеи самовольно без Бога, сами себе боги.

Павел после уверования Милостью Бога, Которая в Слове Евангелия, а не самовольно как фарисеи.

[шериф]

............
А кто говорил, что самому можно победить? Я не говорил.

............

Тут вся суть в подходе, а не в говорении.

Фарисеи ведь так же надеялись на Бога, но делали дела своей праведности по плоти усмиряя и порабощая свое тело.

И Павел до уверования поступал так же, после уверования, он усмирял не делами своей праведности, а Словом Еванге

Цитата из Библии:

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

В чем проявлялась эта праведность.

Цитата из Библии:

чтобы познать Его,
(Фил.3:10)

А Он Кто ?

В этом очень важный вопрос Евангелия.

Он Человек, или Слово пришедшее во плоти Человека?

Цитата из Библии:

.............. если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Коринф.5:16)

Христиане это именно те, кто не знает Христа как Человека, но как Слово Евангелия пришедшее в Человеке.

Цитата из Библии:

............. бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
(Лук.1:2)

Цитата из Библии:

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
(1Иоан.1:1)

У язычников попирающих Церковь, господин ( Господь) Человек.

Плоть - Завеса Храма, они не входят за Завесу за плоть, не входят во Святое Святых, не освящаются Словом.

Цитата из Библии:

А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
(Откр.11:2)

А те, кто уверовал во Христа не по Плоти, не в Человека, а в Слово пришедшее в Человеке, те вошли во Святое Святых, и у них Слово Евангелия и есть Господь, Которому они служат день и ночь.

Цитата из Библии:

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
(Евр.10:19,20)

Именно по этому антихрист проповедует Христа как Плоть, как Человека, но не так как Слово пришедшее во Плоти, в Человеке.

Цитата из Библии:

6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:6-9)

[Валера life]

И фарисеи усмиряют, и Павел после уверования.

Это разные усмирения.

Фарисеи самовольно без Бога, сами себе боги.

Павел после уверования Милостью Бога, Которая в Слове Евангелия, а не самовольно как фарисеи.

Это понятно.

- - - Добавлено - - -

Тут вся суть в подходе, а не в говорении.

Вы о чём? Так же и я могу сказать, что у меня подход, а у вас говорение.
Ладно, закрыли вопрос. Это только потеря времени. Вы приписываете мне то, чего я не говорю.

[janzen]

Писание и есть Весть Бога к людям.

Иначе мы бы о Его Вести и не узнали.

Вы проповедуете иную весть, которая не от Бога.

- - - Добавлено - - -



И фарисеи усмиряют, и Павел после уверования.

Это разные усмирения.

Фарисеи самовольно без Бога, сами себе боги.

Павел после уверования Милостью Бога, Которая в Слове Евангелия, а не самовольно как фарисеи.

Вот видите что Савл услышал Евангелие не читая вашу библию так как к счастью собрание антихриста эту книгу еще не составило а услышал Самого Христа и СЛОВО из ЕГО усть сказанное нам напрямую и есть ВЕЧНОЕ Евангелие благовествования нашего спасения и далее Павел пишеть в Кол 1.24-27 ,, как я принял Христа Словом Божим ,каторое должень исполнить так и ВСЕ святые Его " а если исполнить то в этом СЛОВЕ к нам приходить воля Божия ,то есть Павел перекладываеть свои личныи опыть принятия Христа НА ВСЕХ .

- - - Добавлено - - -

Тут вся суть в подходе, а не в говорении.

Фарисеи ведь так же надеялись на Бога, но делали дела своей праведности по плоти усмиряя и порабощая свое тело.

И Павел до уверования поступал так же, после уверования, он усмирял не делами своей праведности, а Словом Еванге

Цитата из Библии:

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

В чем проявлялась эта праведность.

Цитата из Библии:

чтобы познать Его,
(Фил.3:10)

А Он Кто ?

В этом очень важный вопрос Евангелия.

Он Человек, или Слово пришедшее во плоти Человека?

Цитата из Библии:

.............. если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Коринф.5:16)

Христиане это именно те, кто не знает Христа как Человека, но как Слово Евангелия пришедшее в Человеке.

Цитата из Библии:

............. бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
(Лук.1:2)

Цитата из Библии:

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
(1Иоан.1:1)

У язычников попирающих Церковь, господин ( Господь) Человек.

Плоть - Завеса Храма, они не входят за Завесу за плоть, не входят во Святое Святых, не освящаются Словом.

Цитата из Библии:

А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
(Откр.11:2)

А те, кто уверовал во Христа не по Плоти, не в Человека, а в Слово пришедшее в Человеке, те вошли во Святое Святых, и у них Слово Евангелия и есть Господь, Которому они служат день и ночь.

Цитата из Библии:

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
(Евр.10:19,20)

Именно по этому антихрист проповедует Христа как Плоть, как Человека, но не так как Слово пришедшее во Плоти, в Человеке.

Цитата из Библии:

6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:6-9)

Во время ВОЗНЕСЕНИЯ Иисуса Христа Его физическое Тело стало опять духовным , Плоть стала опять Словом и это духовное Тело Христа состоить из множества ОБИТЕЛЕЙ и каждая ОБИТЕЛЬ суть Слово Божие нашего избрания , рождения свыше ,искупления и спасения в этот ОБИТЕЛИ мы и посажены с Ним на Небесах ЕСЛИ Сам Христос нам это СЛОВО нашего ОБЕТОВАНИЯ скажеть на то Он и Спаситель .

[шериф]

Вот видите что Савл услышал Евангелие не читая вашу библию

Савл был одним из оснований Иерусалима, их всего двенадцать, а Вы проповедуете себя таким же.

Бред.

Цитата из Библии:

Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
(Откр.21:14)

А Ваше основание духи нечистые, которых Вы выдаете за святых.

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:6-9)

Во время ВОЗНЕСЕНИЯ Иисуса Христа Его физическое Тело стало опять духовным

Это Слово Бога было преданно через апостолов тем, кто как и мы уже жил при измененном теле Иисуса Христа.

Однако им нужно было пребывать в учении Иисуса Христа, а если не жить учением то, одержимость семи злейшими, которой Вы заменили Святой Дух.

[шериф]

................... Так же и я могу сказать, что у меня подход.........

Да, именно подход.

Или покорность учению Иисуса Христа переданному через апостолов, или самовольное смирение, через любое иное учение.

Цитата из Библии:

6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем
(Кол.2:6,7)

Утверждены на чем?

Цитата из Библии:

быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
(Еф.2:20)

Или иной подход :

Цитата из Библии:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением......... а не по Христу;.
(Кол.2:8)

Вместо послушания учению Иисуса Христа философия и пустое не имеющее плода праведности обольщение.

Цитата из Библии:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас... по преданию человеческому... а не по Христу;
(Кол.2:8)

Вместо послушания учению Иисуса Христа, предания старцев той или иной деноминации.

Цитата из Библии:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас....... по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)

Вместо послушания учению Иисуса Христа, стихии мира, все множество его учений.

[janzen]

Савл был одним из оснований Иерусалима, их всего двенадцать, а Вы проповедуете себя таким же.

Бред.

Цитата из Библии:

Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
(Откр.21:14)

А Ваше основание духи нечистые, которых Вы выдаете за святых.








Это Слово Бога было преданно через апостолов тем, кто как и мы уже жил при измененном теле Иисуса Христа.

Однако им нужно было пребывать в учении Иисуса Христа, а если не жить учением то, одержимость семи злейшими, которой Вы заменили Святой Дух.

Так у вас ИИсус НЕ воскрес а преобразился в некое изменное физическое Тело а на Небе есть картошка для подержания ПЛОТИ ? ТАК у вас Христос нас СПАСАЕТЬ нашим самовнушением ? понарошку ?

- - - Добавлено - - -

Да, именно подход.

Или покорность учению Иисуса Христа переданному через апостолов, или самовольное смирение, через любое иное учение.

Цитата из Библии:

6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем
(Кол.2:6,7)

Утверждены на чем?

Цитата из Библии:

быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
(Еф.2:20)

Или иной подход :

Цитата из Библии:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением......... а не по Христу;.
(Кол.2:8)

Вместо послушания учению Иисуса Христа философия и пустое не имеющее плода праведности обольщение.

Цитата из Библии:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас... по преданию человеческому... а не по Христу;
(Кол.2:8)

Вместо послушания учению Иисуса Христа, предания старцев той или иной деноминации.

Цитата из Библии:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас....... по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)

Вместо послушания учению Иисуса Христа, стихии мира, все множество его учений.

А ком УЧЕНИИ вы пишите ? В чем смысл этого ТАИНСТВЕНОГО учения ?