Декалог - Завет на Крови.

[шериф]

Цитата из Библии:

Исход 34 4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошёл на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошёл Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя ЯХВЕ.
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем

Именно в Словах Декалога, Бог заключил Ветхий Завет с Израилем на крови волов и козлов.

Цитата из Библии:

8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
(Евр.9:8,9)

Прежняя скиния, служение Слову освященному кровью волов и козлов, не дает входить во святилище освященное Святой Кровью Христа.

Цитата из Библии:

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:11-14)

Только служение Слову освященному Святой Кровью Христа очищает совесть от мертвых дел, чего отрекаются служащие Завету утвержденному на Словах Десятисловия.

[piroma]

Дела закона завет

Есть Закон святости -это не меняется

Это базис для общения с Богом-чтобы заключить завет

Святость веры -святость духом и телом

[Werty1383]

Дела закона завет

Есть Закон святости -это не меняется

Это базис для общения с Богом-чтобы заключить завет

Святость веры -святость духом и телом

Есть завет, то есть договор
Есть заповеди, требования Закона, или императив Христа, в зависимости, о чем говорим
Звет, договор, заключает Бог, с кем посчитает нужным
Он заключал с Адамом, Ноем, Авраамом, Израилем
Завет, договор Иисуса Христа, заключен с домом Израиля и Иуды, мы же, язычники, вошли туда по странным обстоятельствам: Израиль, в массе своей, отказался, тогда Бог обрати милость к язычникам. Без дел и без заслуг Он милует тебя

[piroma]

Есть завет, то есть договор
Есть заповеди, требования Закона, или императив Христа, в зависимости, о чем говорим
Звет, договор, заключает Бог, с кем посчитает нужным
Он заключал с Адамом, Ноем, Авраамом, Израилем
Завет, договор Иисуса Христа, заключен с домом Израиля и Иуды, мы же, язычники, вошли туда по странным обстоятельствам: Израиль, в массе своей, отказался, тогда Бог обрати милость к язычникам. Без дел и без заслуг Он милует тебя

Маслина должна иметь полное число ветвей чтобы быть красивой и приносить плоды царствия

Бог не принуждает но предупреждает условия пользования землей Его

Бог создал естество человека с волей в нем

[Werty1383]

Маслина должна иметь полное число ветвей чтобы быть красивой и приносить плоды царствия

Бог не принуждает но предупреждает условия пользования землей Его

Бог создал естество человека с волей в нем

Есть дикая маслина, есть смоковница, есть лоза
И еще, есть истинная виноградная лоза
Плод, результат веры, сверхъестественен, см 9 плодов Духа
Он созревает не сразу, но сразу виден у живых
Мир, как мы его знаем, меняется на наших глазах,

[piroma]

Есть дикая маслина, есть смоковница, есть лоза
И еще, есть истинная виноградная лоза
Плод, результат веры, сверхъестественен, см 9 плодов Духа
Он созревает не сразу, но сразу виден у живых
Мир, как мы его знаем, меняется на наших глазах,

Мир проходит и схема его

[Diogen]

Цитата из Библии:

Исход 34 4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошёл на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошёл Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя ЯХВЕ.
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем

Именно в Словах Декалога, Бог заключил Ветхий Завет с Израилем на крови волов и козлов.

3 И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем. 4 И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по [числу] двенадцати колен Израилевых;
5 и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а [другою] половиною окропил жертвенник;
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
(Исх.24:3-8)

Книга Завета=Все слова сии=Тест Исход 20-23, это в-основном законы юриспруденции, гражданский кодекс. Это то, под чем подписались израильтяне.
Вы привели хорошее место в пользу того, под чем подписался Господь.

А вот жертвы козлов и тельцов - жертвы за грех - это уже после греха золотого тельца, и как реакция- введение (уже без клятвы) священства Аарона и жертвоприношений за грех.

[Werty1383]

Вопрос, как Моисей окроплял весь народ? Это больше миллиона человек!

[janzen]

Вопрос, как Моисей окроплял весь народ? Это больше миллиона человек!

Физическии это невозможно

- - - Добавлено - - -

Цитата из Библии:

Исход 34 4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошёл на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошёл Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя ЯХВЕ.
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем

Именно в Словах Декалога, Бог заключил Ветхий Завет с Израилем на крови волов и козлов.

Цитата из Библии:

8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
(Евр.9:8,9)

Прежняя скиния, служение Слову освященному кровью волов и козлов, не дает входить во святилище освященное Святой Кровью Христа.

Цитата из Библии:

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:11-14)

Только служение Слову освященному Святой Кровью Христа очищает совесть от мертвых дел, чего отрекаются служащие Завету утвержденному на Словах Десятисловия.

Не можеть физическая кровь духовно освяшать это ОБРАЗЫ

[janzen]

Цитата из Библии:

Исход 34 4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошёл на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошёл Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя ЯХВЕ.
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем

Именно в Словах Декалога, Бог заключил Ветхий Завет с Израилем на крови волов и козлов.

Цитата из Библии:

8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
(Евр.9:8,9)

Прежняя скиния, служение Слову освященному кровью волов и козлов, не дает входить во святилище освященное Святой Кровью Христа.

Цитата из Библии:

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:11-14)

Только служение Слову освященному Святой Кровью Христа очищает совесть от мертвых дел, чего отрекаются служащие Завету утвержденному на Словах Десятисловия.

ВСЕ что сказал Бог Моисею с 1 стиха по 27 стих 34 главы ИСХОДА ,в СИХ сказанных Богом СЛОВАХ Он заключил ЗАВЕТ с Моисем и народом , так и написано

[dameerv]

[BIBLE]

Цитата из Библии:

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:11-14)

Только служение Слову освященному Святой Кровью Христа очищает совесть от мертвых дел, чего отрекаются служащие Завету утвержденному на Словах Десятисловия.

Контекст данного отрывка объясняет какой символ имеет кровь, и для чего она была нужна.
Так же контекст объясняет суть слова переведенного как завет. И это, к стати, не договор совсем.

И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений,
сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Ибо где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
Евреям 9:15-17

Слово переведенное как завет, в этом отрывке, и особенно в этом стихе, нужно понимать как завещание.
Я не знаю по какой причине переводчики перевели по разному это слово в одном предложении и в одном жестком контексте,
но этот отрывок однозначно утверждает, что перевод не верен.
Кровь является символом смерти завещателя указывающее на юридический факт вступление завещания в силу.
Завещание в отличии от договора вступает в силу только после смерти завещателя, тогда как договор действует пока обе стороны живы.

Верить во Христа, это верить в спасительный статус который дается в водном крещении в Его имя.
Быть верующим, это значит верить в получение прощения через погружение в Него. Когда мы крестимся в Него, тогда мы крестимся в Его смерть.
А кровь напоминает нам наш статус в Нем, как умерших для греха и для закона(в первую очередь). Для всего закона, даже для декалога и двух наибольших заповедей.

²¹ так и нас ныне подобное сему образу крещение спасает воскресением Иисуса Христа, которое есть не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести,
1 Петра 3:21

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
Римлянам 6:3-4

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
Колоссянам 2:11-12

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Галатам 3:26-27
[/QUOTE]

Особенно важно сравнить следующие два стиха так как оба говорят об одном и том же но с разных сторон.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов;
и полу́чите дар Святого Духа.
Деяния 2:38

Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
Евреям 9:22

Видите, Петр говорит что в крещении дается прощение, а автор послание к Евреям говорит о прощении через кровь.
Но если быть точнее, через смерть, так как кровь это символ смерти.
Христова кровь, это Христова смерть.
А в крещении мы погружаемся в Его смерть, и таким образом Его кровь, т.е. Его смерть дает нам прощение грехов.

[шериф]

А вот жертвы козлов и тельцов - жертвы за грех - это уже после греха золотого тельца, и как реакция- введение (уже без клятвы) священства Аарона и жертвоприношений за грех.

Вы нарушаете логику Торы.

Цитата из Библии:

16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый завет был утвержден не без крови.
19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
(Евр.9:16-20)

Может ли быть Завет без Крови?

Вышеприведенное место говорит прямо, что не может.

Если есть Завет, должна быть кровь, и это вышеприведенное место как раз таки и указывает на то, что именно по этой причине, по причине Завета и была пролита кровь волов и козлов, которые были только тенью и образом пролитой Крови Бога, через Которую Он заключит в будущем и Израилем Новый Завет, который они не смогли принять в пустыне, из за чего Бог во гневе и дал им тот Закон в котором они ныне как Камень Преткновения, Камень Соблазна, о который евреи приткнулись и по этой причине и распяли Бога, когда Он как и обещал пришел к ним, и Вы этого отрицать не можете.

Цитата из Библии:

5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Мал.4:5,6)

Именно по этому Слова Завета Десяти Заповедей и были освящены кровью волов и козлов, что и было детоводителем к Завету на Святой Крови Бога.

Цитата из Библии:

Исход 34 4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошёл на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошёл Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя ЯХВЕ.
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

[шериф]

Не может физическая кровь духовно освящать это ОБРАЗЫ

Уточните, Вы говорите о крови волов и козлов, на которой был заключен Прежний ( Ветхий) Завет.

Или Вы говорите хуля Святую Кровь Христа?

- - - Добавлено - - -

не знаю по какой причине переводчики перевели по разному это слово в одном предложении и в одном жестком контексте,
но этот отрывок однозначно утверждает, что перевод не верен.
Кровь является символом смерти завещателя указывающее на юридический факт вступление завещания в силу.
Завещание в отличии от договора вступает в силу только после смерти завещателя, тогда как договор действует пока обе стороны живы.

Думаю, что это обычное явление в любом языке, что одно слово может нести разные смыслы, которые можно отличить только из контекста.

По этому думаю, что на иврите это одно слово, но вот контекст, он то как раз и показывает, что договор с Богом, это не просто договор, когда обе стороны живы, а именно Завет, при котором необходима смерть Завещателя, на которую как детоводитель только указывала кровь волов и козлов.

Верить во Христа, это верить в спасительный статус который дается в водном крещении в Его имя.
Быть верующим, это значит верить в получение прощения через погружение в Него. Когда мы крестимся в Него, тогда мы крестимся в Его смерть.
А кровь напоминает нам наш статус в Нем, как умерших для греха и для закона(в первую очередь). Для всего закона, даже для декалога и двух наибольших заповедей.

С мыслю могу согласиться, но для меня важна суть, а суть всего этого именно в получении через Смерть Завещателя Наследства - Святого Духа, Его Жизни в нас.

Если Его Жизни в нас нет, то все остальное это просто пустые слова, которые могут говорить многие ищущие, но так и не нашедшие Заповеданной Жизни Отца для нас.

А в крещении мы погружаемся в Его смерть, и таким образом Его кровь, т.е. Его смерть дает нам прощение грехов.

Мое понимание : Дает Жизнь Святого Духа, чрез прощение грехов в Имени Христа.

[dameerv]

Уточните, Вы говорите о крови волов и козлов, на которой был заключен Прежний ( Ветхий) Завет.

Или Вы говорите хуля Святую Кровь Христа?

Я вижу предвзятость в Ваших словах.
Вы собеседнику сразу вешаете ярлык, только лишь потому что он может мыслить иначе.

Я говорил не о крови козлов или еще чьей то.
Я говорил о смысле крови в завете (завещании), на основании отрывка из послания к Евреям.

- - - Добавлено - - -

Думаю, что это обычное явление в любом языке, что одно слово может нести разные смыслы, которые можно отличить только из контекста.

По этому думаю, что на иврите это одно слово, но вот контекст, он то как раз и показывает, что договор с Богом, это не просто договор, когда обе стороны живы, а именно Завет, при котором необходима смерть Завещателя, на которую как детоводитель только указывала кровь волов и козлов.

Согласен. Вот только в русском языке завещание и договор не одно и то же.
А если контекст говорит, что это слово завещание, с чем не смогли не согласиться синодальные переводчики,
то мы все же должны держаться этого перевода везде где говориться о новом и ветхом заветах.

- - - Добавлено - - -

С мыслю могу согласиться, но для меня важна суть, а суть всего этого именно в получении через Смерть Завещателя Наследства - Святого Духа, Его Жизни в нас.

Если Его Жизни в нас нет, то все остальное это просто пустые слова, которые могут говорить многие ищущие, но так и не нашедшие Заповеданной Жизни Отца для нас.

Я тоже так мыслю. И считаю, т.е. верю, и в этом суть моей веры, что Духа мы получаем в крещении.

- - - Добавлено - - -

Мое понимание : Дает Жизнь Святого Духа, чрез прощение грехов в Имени Христа.

Хотелось бы узнать, что по Вашему значит имя Христа?
Точнее, что значит в имени Его?

По мне, так это водное крещение.

[шериф]

Хотелось бы узнать, что по Вашему значит имя Христа?
Точнее, что значит в имени Его?

Цитата из Библии:

12 ........Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
(Откр.19:12-14)

Имя Иисуса Христа Которое никто не знает, кроме Его Тела ( Церкви) следующих за Ним, как за Главой.

Все кто не понимает, что Его имя Слово Божие, Которое Он возвестил в Слове Вечного Евангелия все вне Спасения.