Бог производит в вас

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #1

    Бог производит в вас

    потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)


    Бог производит?


    Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. (Рим.11:32)

    Все мы изначально не послушны Богу, чтобы быть им Помилованными, для послушания Ему.


    Здесь очень важно заметить, что именно для того, чтобы быть помилованными, а не исправиться.

    Мы станем, если конечно захотим послушными и угодными Богу, не через свою волю ( своеволие), не через исправление и соблюдение каких то заповедей, а через Его Милость к нам, именно так, а не как-то иначе.

    Делающий дела праведности не может быть помилован, так как он работает, а милость дается только сокрушенному в своей немощи нищему, кем поступающий по заповеди не является, ведь он смог соблюсти.


    Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. (Рим.4:4)

    И таким образом соблюдающий, претыкается о Камень Преткновния о Христа, как и евреи, противясь Христу.


    А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим.9:31-33)

    Итак по вере, чтобы было по милости................. (Рим.4:16)



    И как конкретно праведность предписанная законом исполняется в нас, не исполняющих предписания Моисея или другие поставления, но Верующих в Слова Христа и через Веру становящихся причастниками Его Милости.


    Сначала посмотрим как Бог предает людей непослушанию.


    Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; (Рим.1:21-26)


    И точно о том же, но немного в ином контексте:


    и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. (2Фесс.2:10-12)


    Истина она в Любви, а не в исполнении, о что преткнулись евреи в свое время, как и ныне претыкаются многие.



    Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:8-10)


    Как исполнил? Ведь Бог производит и хотение и действие, Бог предает нечистоте, и Бог дарует быть праведным.

    Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства. Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее? Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда всё будет у вас чисто. (Лук.11:39-41)

    Почему поступающий по Любви, и дающий милостыню из того, что у него есть чит?

    Потому, что Бог производит и хотение действие, потому, что Бог предает нечистоте, и дарует быть праведным.


    Потому, что Бог есть Любовь.

    Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. (1Иоан.4:7-12)


    И нам не нужно противится Богу, и перестать что-то делать, так как делая, мы являем славу свою, и Бог не может дать нам Свою Славу.


    Но, не делающему, но через Веру дающему действовать и обитать в себе Богу, Любви, Бог дарует быть Праведным, даруя ему по Милости Свою Славу, и являя Её через такого человека.

    У делающиего праведность как запачканная одежда, и иной она быть не может.

    Без разницы что вы делаете, без Бога это всегда будет без Его Милости.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63470

    #2
    Говоря, что "Бог производит" то-то и то-то в человеке, означает, что рожденная свыше природа в человеке грешить не может. Но при этом в каждом есть и греховная земная природа, которая противится воле Божьей. И душа стоит между выбором двух влечений, греха и святости. Потому Павел убеждает уже уверовавших: "Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном." (Рим 8:5). "Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете." (Рим 8:8-13).

    Бог не насильственно побуждает не грешить. Но то свойство святой небесной Христовой природы в человеке, рожденной свыше - жить по Богу. И от человека зависит, по кпкой природе жить, по земной или по небесной.

    Также цель не в помиловании, а именно в жизни по духу. Не амнистии должны желать верующие, а Самого Бога, чтобы Им жить.
    Духовные песни в Телеграмме: https://t.me/nostalgiyaponebu
    Духовные песни на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-1

    Песни о жизни и лирика в Телеграмме: https://t.me/pesnipevchiy
    Песни о жизни и лирика на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-2

    Инструментальная музыка в Телеграмме: https://t.me/instrumentalpevchiy

    ​Сайт Александр Певчий - https://sites.google.com/view/alexanderpevchiy

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #3
      Сообщение от Певчий
      .............. Но то свойство святой небесной Христовой природы в человеке, рожденной свыше - жить по Богу. И от человека зависит, по какой природе жить, по земной или по небесной.

      ...........


      Да, зависит, но не в деле, и даже не в выборе, в Жажде, так как Жаждущему Он дарует по Милости.

      И видящий тайное воздает явно, как жаждущим Праведности Царства Небесного, так возадет и жаждущим мамоны и его земных прелестей, по этому они и предаются нечистоте.

      Но, те кто постоянством в добром деле Жажды Праведности Царства Небесного ищут Его, и не изнемогают в неверии, но воздают Славу Богу могущему соделать невозможное для нас, тем Бог дарует по Милости быть Ему угодными даруя праведность которая более праведности книжников и фарисеев.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63470

        #4
        Сообщение от beta
        Да, зависит, но не в деле, и даже не в выборе, в Жажде, так как Жаждущему Он дарует по Милости.
        Не понял. Как это не в деле? По плодам, по поступкам, по делам узнается, кто чем живет, кто что выбирает и во что сеет.
        Духовные песни в Телеграмме: https://t.me/nostalgiyaponebu
        Духовные песни на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-1

        Песни о жизни и лирика в Телеграмме: https://t.me/pesnipevchiy
        Песни о жизни и лирика на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-2

        Инструментальная музыка в Телеграмме: https://t.me/instrumentalpevchiy

        ​Сайт Александр Певчий - https://sites.google.com/view/alexanderpevchiy

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #5
          Сообщение от Певчий
          Не понял. Как это не в деле? По плодам, по поступкам, по делам узнается, кто чем живет, кто что выбирает и во что сеет.
          Да, по плодам.

          Но, кто делает?

          Мы по совей воле ( своеволию), или Бог по Милости.

          Когда деламе мы, то праведнсоть, дела как запачканная одежда.

          Когда то же делает Бог, а не мы, тогда праведнсть более нежели у книжников и фарисеев.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • JimCrowsby
            Ветеран

            • 20 March 2020
            • 3822

            #6
            Сообщение от beta
            потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)
            Исх.4:21 ..все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.


            То, что Бог производит в человеке желание и действие по Своему благоволению, еще не означает что такому человеку будет от этого какая-то польза.

            Например, Фараону от этого был только вред.

            Авв.1:6 Ибо вот, Я подниму Халдеев, народ жестокий и необузданный, который ходит по широтам земли, чтобы завладеть не принадлежащими ему селениями.
            ..и позже разрушил этих Халдеев за то, что они поднялись..
            _ _ _ _ _ _ _
            Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
            - - - - - - - - -
            Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
            - - - - - - - - -

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 63470

              #7
              Сообщение от beta
              Да, по плодам.

              Но, кто делает?

              Мы по совей воле ( своеволию), или Бог по Милости.

              Когда деламе мы, то праведнсоть, дела как запачканная одежда.

              Когда то же делает Бог, а не мы, тогда праведнсть более нежели у книжников и фарисеев.
              Бог даровал нам рожденную свыше природу, которая побуждает, но не принуждает. Также, как и греховная природа побуждает человека жить по ней. Побуждает, но не принуждает. А мы уже выбираем, по какой природе поступать. Каину Бог сказал: грех лежит у ворот, но ты господствуй над ним. Выбор остается за человеком.
              Духовные песни в Телеграмме: https://t.me/nostalgiyaponebu
              Духовные песни на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-1

              Песни о жизни и лирика в Телеграмме: https://t.me/pesnipevchiy
              Песни о жизни и лирика на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-2

              Инструментальная музыка в Телеграмме: https://t.me/instrumentalpevchiy

              ​Сайт Александр Певчий - https://sites.google.com/view/alexanderpevchiy

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #8
                Сообщение от Певчий
                ............... Каину Бог сказал...............
                Каину Бог сказал, что если не делаешь доброго, не поступаешь по Милости Господа, то гдех у дверей лежит, и Я даю тебе Закон, чтобы ты господствовал над грехом.

                Но, как Каину, так и Израилю Закон не помог, так как Закон никого не доводит до совершенства.

                Но, Сам Бог может сделать человека совершенным, лишь бы мы сами не делались совершенными, но сокрушившись просли у Него Милости.

                А пока мы делаем, милость Его нам не положена.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от JimCrowsby
                .................

                То, что Бог производит в человеке желание и действие по Своему благоволению, еще не означает что такому человеку будет от этого какая-то польза.

                .....

                Ну да, Бог заключает в не послушание, посылает действие заблуждения, предает нечистоте...

                Какая тут польза?

                Другое дело, а почему так получается?

                По той причине. что эти люди вне Милости Госопда, а Он дарует добро только по Милости, а не как-то иначе.

                И нам нужно найти Его Милость, чтобы быть Ему угодными.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 63470

                  #9
                  Сообщение от beta
                  Каину Бог сказал, что если не делаешь доброго, не поступаешь по Милости Господа, то гдех у дверей лежит, и Я даю тебе Закон, чтобы ты господствовал над грехом.
                  Где вы про тот Закон вычитали, что Бог его дал Каину? В моей Библии такого нет.
                  Живущие же по духу именно ЖИВУТ по духу, ДЕЙСТВУЮТ и ПОСТУПАЮТ по духу, а не лишь мечтают о себе, что они верующие.
                  Духовные песни в Телеграмме: https://t.me/nostalgiyaponebu
                  Духовные песни на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-1

                  Песни о жизни и лирика в Телеграмме: https://t.me/pesnipevchiy
                  Песни о жизни и лирика на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-2

                  Инструментальная музыка в Телеграмме: https://t.me/instrumentalpevchiy

                  ​Сайт Александр Певчий - https://sites.google.com/view/alexanderpevchiy

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #10
                    Сообщение от Певчий
                    Где вы про тот Закон вычитали, что Бог его дал Каину? В моей Библии такого нет.
                    Живущие же по духу именно ЖИВУТ по духу, ДЕЙСТВУЮТ и ПОСТУПАЮТ по духу, а не лишь мечтают о себе, что они верующие.

                    Цитата из Библии:
                    если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Быт.4:7)


                    А то Вы не знаете, что Слово Господа и есть Закон для того, кому Он сказал.

                    Ну может для Вас Его Слово не Закон???
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 63470

                      #11
                      Сообщение от beta
                      Цитата из Библии:
                      если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Быт.4:7)


                      А то Вы не знаете, что Слово Господа и есть Закон для того, кому Он сказал.

                      Ну может для Вас Его Слово не Закон???
                      Ни про какой Закон приведенная вами цитата не говорит. Это вы себе нафантазировали.
                      Духовные песни в Телеграмме: https://t.me/nostalgiyaponebu
                      Духовные песни на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-1

                      Песни о жизни и лирика в Телеграмме: https://t.me/pesnipevchiy
                      Песни о жизни и лирика на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-2

                      Инструментальная музыка в Телеграмме: https://t.me/instrumentalpevchiy

                      ​Сайт Александр Певчий - https://sites.google.com/view/alexanderpevchiy

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #12
                        Сообщение от Певчий
                        Ни про какой Закон приведенная вами цитата не говорит. Это вы себе нафантазировали.
                        Извините.

                        Для меня Слово Господа и есть Закон.

                        Цитата из Библии:
                        Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю? (Лук.6:46)


                        Но, я ошибся, таки Слово Господа не для все Закон, для некоторых это так ненужный шум...
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • JimCrowsby
                          Ветеран

                          • 20 March 2020
                          • 3822

                          #13
                          Сообщение от beta
                          Ну да, Бог заключает в не послушание, посылает действие заблуждения, предает нечистоте...

                          Какая тут польза?
                          Бог заключает как в не послушание, так и В послушание.


                          6 и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.
                          7 Когда эти знамения сбудутся с тобою, тогда делай, что может рука твоя, ибо с тобою Бог.
                          (1Цар.10:6,7)

                          Иез.36:27 Вложу внутрь вас дух Мой и [этим] сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

                          Есть как одно, так и другое.


                          Сообщение от beta
                          Другое дело, а почему так получается?

                          По той причине. что эти люди вне Милости Госопда, а Он дарует добро только по Милости, а не как-то иначе.

                          И нам нужно найти Его Милость, чтобы быть Ему угодными.
                          Это происходит по той причине, что Бог делает в Своём что Сам хочет.

                          Рим.9:18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.


                          Невозможно найти Его милость.

                          И фараон был угоден Богу, но эта угодность фараону была НЕ в жизнь вечную.
                          _ _ _ _ _ _ _
                          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                          - - - - - - - - -
                          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                          - - - - - - - - -

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 63470

                            #14
                            Сообщение от beta
                            Извините.

                            Для меня Слово Господа и есть Закон.
                            Для вас, как не различающего Закон от закона, может быть много чего. Но для полемики ваши личные ассоциации и представления непригодны.
                            Духовные песни в Телеграмме: https://t.me/nostalgiyaponebu
                            Духовные песни на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-1

                            Песни о жизни и лирика в Телеграмме: https://t.me/pesnipevchiy
                            Песни о жизни и лирика на Ютубе: https://www.youtube.com/@NeiaAshi-2

                            Инструментальная музыка в Телеграмме: https://t.me/instrumentalpevchiy

                            ​Сайт Александр Певчий - https://sites.google.com/view/alexanderpevchiy

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #15
                              Сообщение от JimCrowsby
                              ............
                              Невозможно найти Его милость.

                              ......


                              А я верю Христу, верю в то, что Сказал.

                              Все кто ищет найдет, Сам Он так обещал.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Певчий
                              Для вас, как не различающего Закон от закона, может быть много чего. Но для полемики ваши личные ассоциации и представления непригодны.
                              Да, в этом уже обнажается наше различие.

                              Для Меня Слово Господа и есть Господь, а для Вас, господин кто-то иной.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              Обработка...