7 и мир Божий... соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

[kLeonid]

Приветствую всех находящихся на этом форуме, сегодня на собрании был прочитал вот этот стих:

7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.(Фил.4:7)

А дальше брат призвал обуздать наши помышления, нам надо перепраграмировать наше мышление, мы должны...
По моему такой призыв противоречит сказаному выше, что скажите?

[beta]

Приветствую всех находящихся на этом форуме, сегодня на собрании был прочитал вот этот стих:А дальше брат призвал обуздать наши помышления, нам надо перепраграмировать наше мышление, мы должны...
По моему такой призыв противоречит сказаному выше, что скажите?

Мир Вам.

Да, Вы совершенно правы.

Почти везде, Благодать, а именно то, что Бог Духом Святым вписывает в нашу природу через Веру Его Слову Праведность, правильные поступки исходящие из сердца, заменяют на законничество, на то, что мы должны сами от себя родить Измаила, а не ждать обещанного Богом Исаака.

К сожалению, что такое Евангелие, ныне никто не знает.

[Богомилов]

К сожалению, что такое Евангелие, ныне никто не знает.

Не считаете ли Вы это утверждение преувеличением?

[kLeonid]

Мир Вам.

Да, Вы совершенно правы.

Почти везде, Благодать, а именно то, что Бог Духом Святым вписывает в нашу природу через Веру Его Слову Праведность, правильные поступки исходящие из сердца, заменяют на законничество, на то, что мы должны сами от себя родить Измаила, а не ждать обещанного Богом Исаака.

К сожалению, что такое Евангелие, ныне никто не знает.

И вам мир, я не согласился с таким призывом потому что тоже шел таким путем, и вместо победы одни поражения.
Обьяснения и саветы были разные, но это не решало мои проблемы, рад что хоть один человек меня понимает, впрочем может еще кто нибудь выскажится...

[Певчий]

6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
(Фил.4:6,7)


Суть слов Апостола в том, что самое важное для тех, кто обрел мир и покой в Господе, не потерять эту благодать. Пусть вокруг нас будут хоть бедствия и катаклизмы, хоть огонь с неба, хоть Потоп, хоть конец света наступил. Но это не должно нас потрясать. Тот, кто обрел такое душевное устроение в Господе, тот многое обрел. Не вижу никакого противоречия в словах Павла. Вижу желание поддержать падающих духом. Важная деталь: Павел писал это послание сидя в темнице, незадолго до сващенномученического исхода из этого мира. Это последнее его послание. И в нем он открывается как преуспевший в том, о чем наставляет других.

[kLeonid]

7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.(Фил.4:7)

А дальше брат призвал обуздать наши помышления, нам надо перепраграмировать наше мышление, мы должны...

По моему такой призыв противоречит сказаному выше...

Не вижу никакого противоречия в словах Павла. Вижу желание поддержать падающих духом.

И я не вижу...

[JimCrowsby]

Приветствую всех находящихся на этом форуме, сегодня на собрании был прочитал вот этот стих:А дальше брат призвал обуздать наши помышления, нам надо перепраграмировать наше мышление, мы должны...
По моему такой призыв противоречит сказаному выше, что скажите?

Тут будет интересно провести параллели с Иисусом..

Помните историю:
2 и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных.
3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
(Лук.9:2,3)

Это в точности как:
6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
(Фил.4:6,7)

..и мир Божий будет вас соблюдать..
..а если не будет мира в доме и не примут вас, отряхните им прах с ног ваших и идите дальше..


И тут важен ещё момент:

35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
36 Тогда Он сказал им: НО ТЕПЕРЬ, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
(Лук.22:35,36)

..то есть, есть периоды, когда "не заботьтесь ни о чём", а есть когда "позаботьтесь и возьмите с собой рюкзак с припасами"..

- - -
Ваш брат исходит из слов Павла обуздывать разум и помыслы, и не по желаниям плоти действовать, Вы же исходите из слов Павла пребывать в мире и не заботиться..
2Кор.10:5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу,

..так что, как говорят: "истины нет ни в правом глазу, ни в левом.. но когда мозг соединяет одно с другим, то появляется то, чего не было ни в одном глазу, ни во втором, но ЧТО-ТО ТРЕТЬЕ.. "стерео" восприятие истины (способность видеть глубину).. хотя и оно ещё не истина, ведь глаз не способен видеть всё"..
..так и Вы поступайте: "нет истины в одном конкретном выдернутом из контекста стихе; но когда Вы возьмёте все стихи в Писании, говорящие на эту тему, и каждый в своём контексте, и когда соедините их во что-то третье, тогда станете ближе к истине, но ещё не истиной".

[kLeonid]

Тут будет интересно провести параллели с Иисусом..

Помните историю:
2 и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных.
3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
(Лук.9:2,3)

Это в точности как:
6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
(Фил.4:6,7)

..и мир Божий будет вас соблюдать..
..а если не будет мира в доме и не примут вас, отряхните им прах с ног ваших и идите дальше..


И тут важен ещё момент:

35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
36 Тогда Он сказал им: НО ТЕПЕРЬ, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;(Лук.22:35,36)

Ну так Павел здесь говорит как раз о теперь:"Не заботьтесь ни о чем",следовательно речь идет савсем о другом...

..то есть, есть периоды, когда "не заботьтесь ни о чём", а есть когда "позаботьтесь и возьмите с собой рюкзак с припасами"..

Ваш брат исходит из слов Павла обуздывать разум и помыслы, и не по желаниям плоти действовать, Вы же исходите из слов Павла пребывать в мире и не заботиться..

Да нет, брат предлагает вести самим борьбу со своими помыслами а Павел предлагает возложить все заботы на Господа и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

[piroma]

Приветствую всех находящихся на этом форуме, сегодня на собрании был прочитал вот этот стих:А дальше брат призвал обуздать наши помышления, нам надо перепраграмировать наше мышление, мы должны...
По моему такой призыв противоречит сказаному выше, что скажите?

это о совершенных-филлипийцам послание это тем кто из нас совершен так должен мыслить

им не нужно программировать себя

нам нужно

отвергни себя

нам нужно распять ветхого и облечься в нового -они сделали это мы нет


но здесь важное есть -

искать мир и следовать за ним

без него никогда не будете во Христе сердцем и умом

им не нужно -они прибывают в мире


путь к миру с Богом через искупление оправдание

когда мир достигнут мир Божий явится и повернет сердце во Христа

царство Божие-праведность в Духе /мир в Духе/ и радость в Духе Божием

идет речь им как пребывать в царствии Божием которое они восхитили

мы нет

мы восхищаем его на мгновение -если кто научился и знает что это такое

[Тихий]

Ну так Павел здесь говорит как раз о теперь:"Не заботьтесь ни о чем",следовательно речь идет савсем о другом...Да нет, брат предлагает вести самим борьбу со своими помыслами а Павел предлагает возложить все заботы на Господа и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

Ваша проблема в том, что вам хочется сказочного сценария, ни о чем не заботиться, ничего не делать, чтобы всё вокруг вас сверхъестественно крутилось и творилось, чтобы вопреки воле вашей и разум ваш во сне обновлялся( как в телефоне обновления, лишь с одним условием - быть полностью заряженным !).множество народа ведется на позицию Ваньки-дурачка с печи не слазящегоА жизнь во свете Писаний совсем другое диктует, и употребляющие предлагаемое усилие и постоянство - восхищают обещанное !

[kLeonid]

Ваша проблема в том, что вам хочется сказочного сценария, ни о чем не заботиться, ничего не делать, чтобы всё вокруг вас сверхъестественно крутилось и творилось, чтобы вопреки воле вашей и разум ваш во сне обновлялся( как в телефоне обновления, лишь с одним условием - быть полностью заряженным !).множество народа ведется на позицию Ваньки-дурачка с печи не слазящегоА жизнь во свете Писаний совсем другое диктует, и употребляющие предлагаемое усилие и постоянство - восхищают обещанное !

Это не важно что мне хочется, важно что об этом говорит Писание:

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.(Иоан.6:28-29)

Мы всегда надеемся на самих себя, только поверте из этого ничего не получится, предоставте Христу идти впереди а ненаоборот, тогда увидите результат.

[Тихий]

Это не важно что мне хочется, важно что об этом говорит Писание.

Не лукавьте, вам очень даже важно что вам хочется, разве что вам удалось превзойти самого Помазанника !

Мы всегда надеемся на самих себя, только поверте из этого ничего не получится, предоставте Христу идти впереди а ненаоборот, тогда увидите результат.

Хорошо что вас этому научили и вы это запомнили, если претворите это в своей жизни - не пожалеете !

[beta]

Не считаете ли Вы это утверждение преувеличением?

Нет, так как еще не видел ни одного человека, который бы знал какое Евангелие проповедовал Иисус Христос.

Можете ответить и Вы на этот вопрос.

Может Вы будете первыйм, кто таки ответит на этот вопрос.

[Богомилов]

Нет, так как еще не видел ни одного человека, который бы знал какое Евангелие проповедовал Иисус Христос.

Можете ответить и Вы на этот вопрос.

Может Вы будете первыйм, кто таки ответит на этот вопрос.

Мессия говорил верующим в него, что они не будут грешить: «и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (От Иоанна 8:32). Однако, многие христиане, включая участников здешних форумов, считают что продолжают грешить. Напрашивается очевидный вывод, что они не познали истину, т.е. не слышали истинное Евангелие.

Апостол Павел так писал об Истинном Евангелии:

«Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1-е Коринфянам 15:1-4).

Важно заметить, что когда Павел писал это письмо, книги Нового Завета не были ещё написаны, т.е. Писанием являлись книги Ветхого Завета, а не Евангелия от Матфея, Луки, Марка и Иоанна. Христос сам проповедывал это истинное Евангелие ссылаясь на книги Ветхого Завета (От Луки 24:44-46), и Павел делал то же самое от утра до вечера (Деяния 28:23).

Вы об этом Евангелии говорите, что его никто не знает? Ведь обычно проповедуют по Новому Завету, но не это является тем Евангелием, которое проповедывали Христос и Апостолы и которое, согласно им, спасает и освобождает от греха! И просто читая Ветхий Завет, не найдёшь последовательного описания, как Христос умер за грехи наши, погребен был, и воскрес в третий день.

[kLeonid]

Апостол Павел так писал об Истинном Евангелии:

«Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.

Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1-е Коринфянам 15:1-4).

Важно заметить, что когда Павел писал это письмо, книги Нового Завета не были ещё написаны, т.е. Писанием являлись книги Ветхого Завета...

Сказано не Писание а по Писанию, то есть речь идет исключительно о пророчествах которые возвещали о уже совершившихся событиях...