сотворите же достойный плод покаяния

[Samuel]

Уважаемые форумчане,

В писании сказано, "сотворите же достойный плод покаяния" Мф. 3:8

Можно предположить, что достойный плод, это некий плод, который надо сотворить, прежде чем совершить покаяние. Можно также предположить, что достойный плод покаяния, это некий плод, который надо сотворить после совершения покаяния. А можно предположить, что достойный плод покаяния, это и есть само покаяние.
Что конкретно подразумевал Иоанн под этим призывом сотворить плод достойный покаяния?

[penCraft'e®]

Не жмитесь после тшувы )

[Пломбир]

........
Что конкретно подразумевал Иоанн под этим призывом сотворить плод достойный покаяния?

"...............и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
..........., , дабы представить Господу народ приготовленный.» /От Луки 1:17/

Иудеи должны были осознать , что они не исполняли требований своего Бога Яхвэ ,не поступали и не мыслили так ,как угодно Богу .Достойным плодом покаяния стали бы поступки и мышление угодное Богу ,готовое, чтобы узнать и принять Мессию.

[Певчий]

Уважаемые форумчане,

В писании сказано, "сотворите же достойный плод покаяния" Мф. 3:8

Можно предположить, что достойный плод, это некий плод, который надо сотворить, прежде чем совершить покаяние. Можно также предположить, что достойный плод покаяния, это некий плод, который надо сотворить после совершения покаяния. А можно предположить, что достойный плод покаяния, это и есть само покаяние.
Что конкретно подразумевал Иоанн под этим призывом сотворить плод достойный покаяния?

Кто крал, тот должен вернуть украденное с лихвой. Если обидели кого словом, то должны вымолить прощения, прося, чтобы человек простил вас своими устами. Все то, в чем обличает совесть, должно быть изглажено. Это и есть покаяние в ПЛОДЕ, а не просто бесплодное раскаяние.
Покаяние связано с постом души. А вот как говорится о том посте:
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
(Ис.58:6-10)

[Половец]

...
Что конкретно подразумевал Иоанн под этим призывом сотворить плод достойный покаяния?

Ничего нового, то же самое вечное евангелие, которое возвещали многие пророки.

Цитата из Библии:

Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, как снег убелю; если будут красны, как пурпур, как волну убелю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; (Ис.1:16-19)

Из этого стиха можно понять, почему крещение Иоанна начиналось с омовения.

[Linfrix]

Вы всё с ног на голову перевернули.
Не достойный плод покаяниЮ, а плод покаяниЯ. Разницу видите?
Всё очень просто и лежит на поверхности. А вы зачем-то создали из простого непроходимые дебри и заблудились в них. Но это уже ваши проблемы а не проблемы Писания.

[Лука]

Что конкретно подразумевал Иоанн под этим призывом сотворить плод достойный покаяния?

Покаяние - исповедание грехов, искреннее сожаление о них и обещание приложить все усилия чтобы не грешить в будущем. Достойный плод покаяния - исполнение этого обещания.

[MannasManuk]

Уважаемые форумчане,

В писании сказано, "сотворите же достойный плод покаяния" Мф. 3:8

Можно предположить, что достойный плод, это некий плод, который надо сотворить, прежде чем совершить покаяние. Можно также предположить, что достойный плод покаяния, это некий плод, который надо сотворить после совершения покаяния. А можно предположить, что достойный плод покаяния, это и есть само покаяние.
Что конкретно подразумевал Иоанн под этим призывом сотворить плод достойный покаяния?

Достойный плод покаяния - это вера настоящая. Веры в Бога в Израиле тогда почти не было. И задачей Иисуса было возродить эту самую веру в сердцах. Это и есть главный плод покаяния - то, к чему неизбежно приводит покаяние.
А если есть вера в сердце, тогда есть и Любовь к Богу и людям. Тогда есть и разум просвещенный Свыше - тогда человек и может уверовать в Иисуса и признать в нём великого и святого Мессию-Христа, сына Божьего. И тогда есть и Дух Святой тогда, как есть тогда в человеке и Его дары различные: пророчество, говорение на языках, целительство и так далее.

[Любовь Праведна]

Покаяние - исповедание грехов, искреннее сожаление о них и обещание приложить все усилия чтобы не грешить в будущем. Достойный плод покаяния - исполнение этого обещания.

А вот что говорит Библия:
"21 Но как они, познавши Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих ..................
24 То и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела;
25 Они заменили истину Божью ложью ...........
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга ...........
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму- делать непотребства,
29 Так-что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия ...." (Рим 1).

Ева и Адам были созданы бессмертными, но, отвергнув ослушанием царскую власть Создателя, лишились бессмертия.
Также и народ Израиля уже напрямую отверг Бога, как Царя, во времена пророка Самуила. И за этот наитяжелейший грех народ Израиля был наказуем на протяжении тысяч лет, о чём сказано: "9 Погубил ты себя, Израиль, ибо только во Мне- опора твоя!... .11 И Я дал тебе царя во гневе Моем и отнял- в негодовании Моем" (Ос 13).
Покаялись люди в грехе Евы и народа Израиля? Нисколько! Наоборот, на данном форуме никто не хочет признавать Бога Царём на земле, к чему я, женщина, призываю восьмой год здесь. Меня вы все готовы изгнать за это с форума. Благо, администрация форума не идёт у вас на поводу.
И вот, женский род в моём лице вышел на истинную дорогу ПОКАЯНИЯ, прописанную в Библии (Ис 35:4-10), путь по которой назван СВЯТЫМ.
Теперь очередь за народом Израиля.
Вот чем нужно срочно (!!!) заняться истинно верующим и любящим Бога: убедить иудеев выйти на этот святой путь. И тогда война прекратится, и всё человечество будет вне опасности, будет спасено.

[ВВладим]

Вы всё с ног на голову перевернули.
Не достойный плод покаяниЮ, а плод покаяниЯ. Разницу видите?
Всё очень просто и лежит на поверхности. А вы зачем-то создали из простого непроходимые дебри и заблудились в них. Но это уже ваши проблемы а не проблемы Писания.

Скорее всего дебри у автора начались еще раньше, а теперь нужно все Писание перетрактовать под собственные дебри.

[ВВладим]

Уважаемые форумчане,

В писании сказано, "сотворите же достойный плод покаяния" Мф. 3:8

Можно предположить, что достойный плод, это некий плод, который надо сотворить, прежде чем совершить покаяние. Можно также предположить, что достойный плод покаяния, это некий плод, который надо сотворить после совершения покаяния. А можно предположить, что достойный плод покаяния, это и есть само покаяние.

Плод покаяния невозможен без покаяния. Человек живет и не видит нужды что-то менять. Это же очевидно.

Что конкретно подразумевал Иоанн под этим призывом сотворить плод достойный покаяния?

Он так не призывал. Это Ваша трактовка.

А вот что он подразумевал, там же сразу и написано:

10 И спрашивал его народ: что же нам делать?
11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?
13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.
14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
(Лук.3:10-14)

Они крестились и спрашивали: что нам делать? И получали ответ, как жить дальше и что такое достойный плод покаяния.

[Samuel]

Он так не призывал. Это Ваша трактовка.

А что вам не нравится в моей трактовке?
Мой вопрос сводится к тому, что человек мог бы сделать, что привело бы его к истинному покаянию.

[ВВладим]

А что вам не нравится в моей трактовке?
Мой вопрос сводится к тому, что человек мог бы сделать, что привело бы его к истинному покаянию.

Вы ставите телегу впереди лошади. С покаяния все только начинается.

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:6-8)

Добрые дела - плод покаяния, ответ на Его любовь, а не причина Его любви.

[Samuel]

Вы ставите телегу впереди лошади. С покаяния все только начинается.

Нет. Меня интересует что такого в человеке могло бы произойти, что привело бы его к истинному покаянию?
Что-то должно бы в нём "вызреть", и пока этого не случится, покаяние его не истинное. Он будет приходить, каяться, но это будет плодом недостойным покаяния.

[Половец]

Нет. Меня интересует что такого в человеке могло бы произойти, что привело бы его к истинному покаянию?
...

Это случается, когда бездна слышит бездну, пока не слышит, человек живет обычной земной жизнью.

Слух этот открывается свыше, и никто не может прийти если не привлечет Отец.