То McLeoud and co. Пробел

[Allent]

Напомните пожалуйста
1 определение живой материи.
2 наиболее простые формы живой материи известные науке ( Вам в частности) среди эукариотов и прокариотов.
3 Какая наиболее сложная химическая система обладающая автоматизмом вам известна ( подобие сред Белоусова)
5 Какие наиболее сложные химические молекулы синтезированы человеком и при этом не имеют отношения к области изучения биохимией.

Если не составит большого труда.
спасибо

[Итальянец]

1 определение живой материи.

Да, я тоже хотел бы послушать.

[Allent]

Да, я тоже хотел бы послушать.

Будет лучше если скажете своими словами.
тогда понятие пройдет через фильтры значимости и будет понятнее.

[Итальянец]

1 определение живой материи.

Нет такого в мире...

2 наиболее простые формы живой материи известные науке ( Вам в частности) среди эукариотов и прокариотов.

Бактерии, вирусы.

3 Какая наиболее сложная химическая система обладающая автоматизмом вам известна ( подобие сред Белоусова)

Блин, не знаю.

5 Какие наиболее сложные химические молекулы синтезированы человеком и при этом не имеют отношения к области изучения биохимией.

Никакие.

[Мачо]

определение живой материи.


Нет такого в мире...

Если все в мире - неживое, следовательно, термин "живое" теряет смысл и должен быть выведен из языка. При выведении теряет смысл термин "неживое" как мера наличия/отсутствия живого. Следовательно, его также надо вывести из языка. Остаемся ни с чем.

Вы с точки зрения логики неправильно думаете

[Allent]

Нет такого в мире...

какое дадут такое и возмем

Бактерии, вирусы.

это понятно,я хотел узнать самые примитивные из них

Блин, не знаю.

я что делается сейчас тоже не знаю, работы наверняка идут

Никакие.

лет 20 назад им был цианкобаламин но он же витамин В12, что вне биохимии я не знаю. в те времена наибольшую сложность в синтезе представлял морфин и его производные, правда задачу решили разработав копеечный заменитель- промедол, сделав его из карболки
инсулин как ни странно в синтезе особых проблем не доставил

[Allent]

Вы с точки зрения логики неправильно думаете

не зудите пожалуйста,не мешайте нам неправильно думать.

[Мачо]

не зудите пожалуйста,не мешайте нам неправильно думать.

Протест отклонен . Свобода высказываний обеспечивается Конституцией РФ, а сервер форума, находясь на территории РФ, попадает под его юрисдикцию.

Впрочем, если Вы по-человечески и аргументированно объясните, чем именно я Вам мешаю, то в этой теме я больше не появлюсь.

[void]

Протест отклонен . Свобода высказываний обеспечивается Конституцией РФ, а сервер форума, находясь на территории РФ, попадает под его юрисдикцию.

лучше ссылаться на конституцию США:

http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://evangelie.ru

[Allent]

Впрочем, если Вы по-человечески и аргументированно объясните, чем именно я Вам мешаю, то в этой теме я больше не появлюсь.

вранье .

в начале темы указано кому вопросы.
Вас там нет.
мне нужны ответы на эти вопросы от этого человека.
вы лишний.
достаточно?

или так?

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=498618&postcount=27

впрочем можно и иначе, этот форум разрешает фильтровать ваш хлам функцией "игнор"

[McLeoud]

Allent

1 определение живой материи.

Вам подборку типовых определений дать или Вас интересует мой собственный взгляд?

2 наиболее простые формы живой материи известные науке ( Вам в частности) среди эукариотов и прокариотов.

Простота - вещь относительная. Ну да Бог с ним, попробуем от этого абстрагироваться.
Среди эукариот - красные и зеленые одноклеточные водоросли, саркодовые и мастигофоры.
Среди прокариот - археобактерии.

3 Какая наиболее сложная химическая система обладающая автоматизмом вам известна ( подобие сред Белоусова)

Гликолиз, например.

5 Какие наиболее сложные химические молекулы синтезированы человеком и при этом не имеют отношения к области изучения биохимией.

Не могу ничего сказать по этому поводу, т.к. информацией не владею. Ну не химик я и даже не биохимик по образованию

[Allent]

Allent

1 определение живой материи.

Вам подборку типовых определений дать или Вас интересует мой собственный взгляд?

ваш собственный.

для чего я хочу собрать эту подборку?
хотелось бы определить дистанцию от наиболее сложных химических соединений созданных человеком до наиболее простых форм жизни.
мне кажется что вы более компетентны в этом вопросе.


о "средах Белоусова"
эта информация видимо минула вас, поскольку очень специфичная.
это среды с автообращаемым red-ox потенциалом.
потрясающее открытие.
Сделано Белоусовым.
выглядит так.
в стакане смесь солей разной валентности и одного элемента. в некоторых условиях возникает "химический маятник", то есть ионы переходят либо в окисленную либо в востановленную форму. в стакане цвет меняется с неким ритмом. Очень интересно.


ну да ладно.



Я провел некий эксперимент. в общем мысленный.
представим "первичный бульон" в нем некая концентрация реагентов, предположим что концентрация солей не выше 30 гр литр, остальное циан, сероводород, окислы азота, аммиак, метан углекислый газ
вроде по теории в планетной атмосфере ничего не было.
далее рассмотрим химические равновесия с образованием продуктов УФ синтеза. , понятно что при отсутствии УФ система станет равновесной. Кстати малопонятно откуда в атмосфере будет УФ в океане, если в атмосфере облака сероводород и аммиак, но предположим что все таки достигли.
из во образимых уравнений химической кинетики даже за 3 миллиарда лет возникновение ДНК кажется непредставимым , тем более археобактерии.
надо будет глянуть что это за фрукт такой еще.

ну в общем все.

[McLeoud]

Allent

ваш собственный.

Жизнь - это информационный процесс (феномен); способ существования языковых структур, способных к самокопированию. В более узком смысле, таким образом, органическая жизнь - это языковые структуры, "материализованные" на базе нуклеиновых кислот и аминокислот.

хотелось бы определить дистанцию от наиболее сложных химических соединений созданных человеком до наиболее простых форм жизни.

Ну, дистанция пока что огромна, иначе бы и споров не было о возможности самозарождения жизни. Если же говорить о наиболее простых формах жизни из наблюдаемых нами нынче, то это будут, безусловно, вирусы - вот Вам наглядный пример максимально простого живого существа, т.е. способной к самокопированию системы. Способ самокопирования современных вирусов вынесем за скобки - он есть прямое следствие существования клеточных форм жизни.


о "средах Белоусова"
эта информация видимо минула вас, поскольку очень специфичная.

Да нет, о реакциях Белоусова-Жеботинского я знаю. Просто мне показалось, что Вы имели в виду примеры колебательных реакций применительно к биохимическим процессам. Насколько я знаю, гликолиз - как раз такой пример.
Примеры же чисто "химические" из этой области мне тоже известны. Подобными же механизмами, кстати, в геологии объясняется возникновение в архее джеспилитов - тонкополосчатых железистых кварцитов.


представим "первичный бульон" в нем некая концентрация реагентов, предположим что концентрация солей не выше 30 гр литр, остальное циан, сероводород, окислы азота, аммиак, метан углекислый газ

Насколько я помню, углерод в первичной атмосфере вроде как должен присутствовать в основном в форме метана, с окислами углерода там напряженка.


из во образимых уравнений химической кинетики даже за 3 миллиарда лет возникновение ДНК кажется непредставимым , тем более археобактерии.

У академика Галимова есть весьма интересные модели возникновения в условиях первичной атмосферы и океана отдельно аденина, отдельно рибозы, которые затем образуют АТФ. Присутствие же АТФ дает возможность "запустить" процесс соединения аминокислот в пептидные цепи. Кстати, в ряде метеоритов (углистых андритах) имеются в большом количестве аминокислоты и гидрооксикислоты, что может служить подтверждением возможности образования таких соединений в условиях как отсутствия атмосферы как таковой, так и отсутствия сколь либо значимой водной оболочки.

[Julius]

определение живой материи.

Живое - это то, что не хочет умирать. В этом "нехотении" умирать вся соль - это и есть движущая сила развития, эволюции, будь она не ладна.

[Мачо]

вранье .

в начале темы указано кому вопросы.
Вас там нет.
мне нужны ответы на эти вопросы от этого человека.
вы лишний.
достаточно?

Для личного общения существуют личные сообщения, и совсем ненадо захламлять своими сообщениями общий форум.

впрочем можно и иначе, этот форум разрешает фильтровать ваш хлам функцией "игнор"

Жмите на нее до посинения, и будет Вам счастье.