Доверие у домашних животных

[Злобин Дмитрий]

Thyra

С чего вы взяли

http://www.evangelie.ru/forum/t118643.html#post4031641

И в самом деле ..... с чего я это. Видимо старею. Вот и оплошал.

Ну, значит, вы не пользуетесь руководствами для собаководов, где об этом написано.

Моя супруга ,суть мое руководство по собаководству )))))

Не в тему, Дима. Тема о домашних животных.

Это правильно. Волк это не собака. Разница в поведении огромная

[Thyra]

Итого, Дима:

Одомашненные животные зависят от человека - прокорм и жилье. Охотиться им или не дают, или они это делают для моциона. Поэтому они подходят к человеку и просят еды. Это не доверие, это зависимость. Выпущенные на волю, они дичают и перестают нуждаться в человеке, и так же перестают ему доверять.

То есть, это никакие не зачатки веры, а вынужденное доверие, происходящее из зависимости.

[YemSalat]

Выпущенные на волю, они дичают и перестают нуждаться в человеке, и так же перестают ему доверять.

[Thyra]

http://www.youtube.com/watch?v=GtWefjPNsf4

1. В полной версии они совершенно четко оговаривают, что приняли меры предосторожности.

2. Они его вырастили, он от них не видел зла и доверял им. Он их узнал как неопасных и некогда полезных двуногих, поэтому не напал на них. Не факт, что не нападет на незнакомых.

[DIMA123]

То есть, это никакие не зачатки веры, а вынужденное доверие, происходящее из зависимости.

Механизм не только у одомашненных . Те же фото с волками . Приняли они "Большую собаку" Злобина , поверили , что она своя . У меня нет желания нести себя в вашу голову . Будьте собой

[Злобин Дмитрий]

Thyra

Итого, Дима

Еще раз прошу пардону за допущенную выше оплошность.

Одомашненные животные зависят от человека - прокорм и жилье. Охотиться им или не дают, или они это делают для моциона. Поэтому они подходят к человеку и просят еды. Это не доверие, это зависимость. Выпущенные на волю, они дичают и перестают нуждаться в человеке, и так же перестают ему доверять.

Да.Перестают доверять однако ,вернуть собаку в иходное положение ,т.е. в положение домашнего животного особого труда не составляет. Потому ,что она и есть домашнее животное .На генетическом уровне.

То есть, это никакие не зачатки веры, а вынужденное доверие, происходящее из зависимости

Это не совсем так. Во многих регионах хозяева вообще своих собак не кормят. Угощалками отделываются. Внимание оказывают. Гладят изредка по шерстке ,ну и прочие всякие мелочи.

- - - Добавлено - - -

Господа! Еще раз призываю вас всех не путать домашних животных с дикими ,но приручеными.

[Pavel Vfsilevih]

Определенно , у домашних животных существуют зачатки веры . Они верят человеку . Что он их покормит , что он их любит . Или не верят , не доверяют человеку , когда его поведение не вписывается в их ожидания или животные подвергаются избиению . Связывают появление хозяина с опасностью

Какая ж это вера? Вполне осознная реакция на среду обитания.
И прошу учитывать, что при одомашнивании,человек не воспитывает животное, а отбирает нужные качества.Веры тут и близко нет

[DIMA123]

,вернуть собаку в иходное положение ,т.е. в положение домашнего животного особого труда не составляет.

Даже если она получила новое для своей собачьей личности8 умение - кусать людей . Можно людей ненавидящих собак вернуть в исходное состояние ? Доверие очень хрупкий инструмент , кажется . Доверяешь пока незнаком с опасностью . В природе его больше у молодых . Опытные, прожженые новому , не опробованному доверяют меньше . Получается доверие спутник опыта . Опыт из доверия кует уверенность - знание в свойства уже изученного , пройденного .

Еще раз призываю вас всех не путать домашних животных с дикими ,но приручеными.

Согласен , родители передают жизненно важные навыки . Если зверь недоверчив , то со своей недоверчивость поделится со своим продолжением . В случае с волками , они должны были вырасти с человеком чтобы принять его присутствие не враждебно .

[Bujim]

Другой паттерн.

Рази дело не в размерах "Вселенной" всего лишь?

[Злобин Дмитрий]

Рази дело не в размерах "Вселенной" всего лишь?

неа ..........

[Thyra]

Эт я Диме123 отвечал

Во многих регионах хозяева вообще своих собак не кормят. Угощалками отделываются. Внимание оказывают. Гладят изредка по шерстке ,ну и прочие всякие мелочи.

Это в каких регионах?

То есть, собаки/коты на вольном выпасе, охотятся и все? И как в таком случае человек может назвать себя хозяином? Ну, амбарные коты - да, в дом почти на заходят. Но и не ждут от человека ничего.

Господа! Еще раз призываю вас всех не путать домашних животных с дикими ,но приручеными.

Правильно. Мы о домашних.

- - - Добавлено - - -

Даже если она получила новое для своей собачьей личности8 умение - кусать людей

У собаки личности нет. Есть инстинкты, которым животное подчиняется.

И зачатков веры у нее нет. Может возникнуть доверие к человеку, если тот его в животном развивает.

Умение кусать кого угодно - самое натуральное, природное, врожденное собачье умение.

[DIMA123]

У собаки личности нет. Есть инстинкты, которым животное подчиняется.

То есть они все одинаковы в поведении

Может возникнуть доверие к человеку

Тема как называется ?

Умение кусать кого угодно - самое натуральное, природное, врожденное собачье умение.

Умение кусать кого угодно - самое натуральное, природное, врожденное собачье умение.

Ваш мозг нашел слабое место в тексте . Будьте значительны .Её учат не кусать людей

[Thyra]

Тема как называется ?

А это вы сами разбирайтесь, что вы хотели сказать. Называется о доверии, а дальше о зачатках веры.

Определенно , у домашних животных существуют зачатки веры . Они верят человеку .

Кстати, "зачатки веры" требуют предлога "в". Имеете ли вы в виду веру в человека, как в бога?

А в следующем предложении у вас "вера человеку", а не "в человека". Так о чем тема - а зачатках веры или о доверии?

То есть они все одинаковы в поведении

Нет, у них разные темпераменты, но все одинаково подчиняются инстинктам. Личности у животных нет.

Ваш мозг нашел слабое место в тексте .

Правда?

Будьте значительны .

Это как?

Её учат не кусать людей

Да, люди, как только дорвутся до собаки, сразу ее учат не кусать людей.

А она, как только вырвется на свободу, сразу всю науку забывает и начинает всех кусать.

[DIMA123]

Собака бывает доброй

[Thyra]

Собака бывает доброй

У вас там статья с science.ru о различиях в восприятии объектов у самцов и самок собаки. Причем здесь доброта?
Причем они пишут "мозги могут оличаться". Наука, блин.

***

Если собака не рычит и не кусает, это не "доброта". Это отсутствие негативного опыта от людей.

Если мать собаки доверяет человеку, собака вырастет доверяющей человеку и "доброй", если люди не будут ее обижать.