Атеисты, как это понять?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Каучук
    Участник

    • 21 December 2012
    • 98

    #1

    Атеисты, как это понять?

    Свидетельство бывшего атеиста

    По словам бывшего атеиста, находясь в коме, он пережил клиническую смерть и совершил путешествие в загробный мир
    Нейрохирург Эбен Александр, бывший атеист, долгое время преподававший в Гарварде и успевший заслужить себе хорошую репутацию в мире науки, заявил о существовании жизни после смерти.

    Как пишет Newsweek, ученый утверждает, что осенью 2008 года впал в кому и находился на грани жизни и смерти. Когда перестала функционировать кора головного мозга, отвечающая за мысли и эмоции, он совершил путешествие в загробный мир и увидел рай. "Нет никакого научного объяснения, что несмотря на то, что тело было в коме, а кора моего мозга отключилась, сам мозг продолжал работать и, более того, отправился в другую, гораздо большую вселенную - измерение, о существовании которого я никогда не подозревал", - заявил врач.

    По его словам, внеземное измерение походило на те, которые описывают люди, пережившие клиническую смерть. Путешествие началось с того, что он парил высоко в облаках, и видел "прозрачных, мерцающих существ, летающих по небу и оставляющих за собой длинные, похожие на линии следы". Они издавали звуки, похожие на прекрасную песню, и, как показалось доктору, выражали радость и благодать. Ни с птицами, ни с ангелами Эбен их не сравнивает - слишком непохожи они на что-либо существующее на земле.
    Одно из таких созданий - молодая женщина - стало его проводником. Ее внешность Александр запомнил в деталях - темно-синие глаза, золотисто-коричневые косы, высокие скулы, одежда нежно-голубого, синего и персикового цвета. С внеземными существами ученый говорил без слов - сообщения якобы проходили сквозь него и были подобны ветру. Женщина привела его в "огромную пустоту, где было совершенно темно, но ощущалась бесконечность, и при этом было очень приятно". Сейчас он считает, что эта пустота была домом Бога.

    Вскоре мужчина очнулся. Он написал книгу о своем путешествии и находит утешение в церкви.
    "Я по-прежнему врач, и все так же остаюсь человеком науки, - резюмирует Александр. - Но на глубинном уровне я очень отличаюсь от того человека, которым был раньше, потому что я увидел эту новую картину реальности".
    "Как нейрохирург, я не верил в феномен "опыта вне тела". Я вырос в научной среде, я сын нейрохирурга. Последовав по пути отца, я стал академиком и нейрохирургом, преподавал в Гарвардской медицинской школе и других университетах. Я понимаю, что происходит с мозгом, когда люди находятся на грани смерти, поэтому я всегда считал, что существует разумное научное объяснение путешествиям вне тела, которые описывают люди, чудом избежавшие смерти", - утверждает исследователь.

    По материалам NEWSru
  • Каучук
    Участник

    • 21 December 2012
    • 98

    #2
    Атеисты...не стесняйтесь...говорите...

    Комментарий

    • givds
      Завсегдатай

      • 13 March 2012
      • 704

      #3
      Сообщение от Каучук
      Атеисты...не стесняйтесь...говорите...
      О чем говорить то? О глюках? Ну это с каждым может произойти...

      Комментарий

      • FREEZER
        Участник

        • 23 November 2012
        • 190

        #4
        Какой впечатлительный человек однако, даже книгу написал. ))

        Комментарий

        • koan
          Участник с неподтвержденным email

          • 02 November 2011
          • 7323

          #5
          Сообщение от Каучук
          Атеисты...не стесняйтесь...говорите...
          а зачем Вам это надо? блажен кто уверовал не имея чудес

          Комментарий

          • Pavel Vfsilevih
            Ветеран

            • 29 December 2012
            • 1251

            #6
            Сообщение от Каучук
            Атеисты...не стесняйтесь...говорите...


            По православным канонам,нет ни рая ни ада. Рай разрушил Адам с Евой, ад Иисус Христос, когда сошел туда и разнес все вдребезги и пополам освобождая грешников.Сейчас только есть царствие небесное в котором все ждут суда.
            По мненю атеистов, ада и рая нет вообше.Поэтому, кто его знает какие глюки посетили чела в коме.Они не соответствуют ни одной традиции
            Компромисс определяется балансом сил.
            Не верь,не бойся не проси.

            Комментарий

            • FREEZER
              Участник

              • 23 November 2012
              • 190

              #7
              В принципе я могу это объяснить, однако мне влом т.к. придется написать книгу точно так же как тот мужик, при этом опровергнув всю религию, половину науки и что то еще. Тем более я пока еще сам изучаю этот феномен и не могу быть уверен на 100% в своих мыслях, но все же напишу кратко несколько теорий.

              Вариант №1
              По теории дуализма - сознание и тело вещи раздельные и независимые, и в момент жизни человека сознание просто отражает в себе все что воспринимает тело, и за счет создания точной копии мира может отдавать телу нужные команды и ориентироваться в нем, симбиоз короче. А после смерти связь с телом обрывается и в сознании продолжит действовать та программа которая была заложена при жизни. Например если я всю жизнь верил что попаду в рай, то как только будет разрыв связи сознание запустит программу под названием "после смерти" и мне воздастся все во что я верил. (Но мужик был атеист поэтому исключаем).

              Вариант №2
              Если допускаем существование более тонкого тела, ну или души как кому проще, то в момент смерти сознание просто переключается на него, а далее аналогично тому как это было с телом физическим т.е. тело существует а сознание дублирует в себе все что оно воспринимает.

              Вариант №3

              Теория материализма - за секунду до того как отключится, мозг создал отдельный мир в котором прожил какое то время после чего вырубился окончательно. Поэтому тот момент когда человек был на небе длился буквально сотые секунды, а все остальное время пока мозг был в коме оно просто выпало. Аналог тому как при операции человека усыпляют, а ему кажется что он просто телепортируется на кровать.

              Вариант №4
              Солипсизм - все что когда либо происходило в нашей жизни это все происходило в субъективно мире т.е. внутри нашего сознания, и мы не можем доказать что вне нашего сознания может что либо существовать, вить все доказательства точно так же как и мир могут оказаться продуктом сознания. Следовательно если за пределами сознания ничего возможно не существует, то существую я один и весь этот форум точно так же как путешествие того мужика является моим больным воображением.

              А вообще все намного сложнее.

              Комментарий

              • Atheist
                От догм - к свободе!

                • 08 October 2004
                • 3216

                #8
                Такого рода потрясающий опыт характерен для т.н. левополушарных людей, у которых ярко доминирует чисто рациональное начало.
                В коме или состоянии клинической смерти именно левое полушарие может и отключиться, и не подавляемые никаким рациональным анализом ощущения, поступающие в правое полушарие, могут восприниматься как совершенно уникальный и чудесный опыт, сопровождаемый чувством блаженства.

                Это удалось буквально поэтапно наблюдать на самой себе ученому-нейроанатому Джил Тейлор:
                Удивительный удар прозрения Джил Боулт Тейлор | Video on TED.com
                Вот кусок оттуда (с момента 8:00):
                "...Я посмотрела на руку и поняла, что потеряла способность определять границы своего тела. Не могу определить, где я начинаюсь и где заканчиваюсь.
                ...
                И в этот момент внутренний диалог левого полушария - полностью прекратился. Как будто кто-то взял пульт и отключил звук. Полная тишина. Сначала я была в шоке... безмолвие разума. Но меня моментально захватило великолепие энергии, окружающей меня. и, поскольку я больше не могла различить границы своего тела, я чувствовала себя огромной и бесконечной. Я слилась воедино со всей этой энергией, и ощущение было прекрасное.
                ...
                ...затем меня сразу же вынесло обратно в поток сознания - я любя называю это "Страна Грез". А там было чудесно. Представьте, каково это - отключиться от внутреннего диалога, который связывает вас с внешним миром. И вот в этом пространстве и моя работа и все стрессы, с ней связанные - всё это исчезло. И я чувствовала легкость в теле. И представьте: все связи во внешнем мире и любые факторы стресса, относящиеся к ним, - все они пропали. Я ощущала безмятежность. И представьте, каково это - сбросить 37 лет эмоционального багажа! О, я почувствовала эйфорию. Эйфорию. Это было прекрасно."
                Последний раз редактировалось Atheist; 03 January 2013, 01:50 PM.
                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #9
                  Сообщение от Каучук
                  Атеисты, как это понять?
                  Я не атеист...но враньё за версту чую))).
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #10
                    Сообщение от Каучук
                    Атеисты...не стесняйтесь...говорите...
                    Про чо те говорить, то? Например так: http://www.evangelie.ru/forum/t117613.html#post3986634

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Kentron
                      E Pluribus Unum

                      • 11 December 2010
                      • 1199

                      #11
                      ................................
                      LSD
                      "Если вера человека не меняет его жизнь к лучшему, то она не стоит и ломанного гроша."
                      <неизвестный>



                      Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт.
                      Иоганн Фридрих Шиллер

                      Комментарий

                      • plug
                        Ветеран

                        • 15 September 2005
                        • 6480

                        #12
                        Сообщение от Каучук
                        Свидетельство бывшего атеиста

                        По словам бывшего атеиста, находясь в коме, он пережил клиническую смерть и совершил путешествие в загробный мир
                        Нейрохирург Эбен Александр, бывший атеист, долгое время преподававший в Гарварде и успевший заслужить себе хорошую репутацию в мире науки, заявил о существовании жизни после смерти.
                        А вот что сам Эбен Александр говорит о своем "атеизме":

                        Although I considered myself a faithful Christian, I was so more in name than in actual belief. I didnt begrudge those who wanted to believe that Jesus was more than simply a good man who had suffered at the hands of the world. I sympathized deeply with those who wanted to believe that there was a God somewhere out there who loved us unconditionally. In fact, I envied such people the security that those beliefs no doubt provided... (Proof of Heaven: A Doctors Experience With the Afterlife - Newsweek and The Daily Beast)

                        Хотя я считал себя правоверным христианином, я был им скорее по названию, чем по реальной вере. Я не возражал против тех, кто желает верить, что Иисус был больше, чем просто хороший человек, который пострадали от рук этого мира. Я глубоко сочувствовал тем, кто хотел верить, что существует Бог, где-то там, который любит нас без всяких условий. На самом деле, я завидовал таким людям, той безопасность, которую эти убеждения, несомненно дают​​.
                        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                        Комментарий

                        • orlenko
                          ушел в подполье

                          • 11 June 2004
                          • 5930

                          #13
                          Сообщение от plug
                          А вот что сам Эбен Александр говорит о своем "атеизме":

                          Although I considered myself a faithful Christian
                          Вот ведь странное явление. Почему верующие врут в таких мелочах? Ведь, казалось бы, если действительно произошло чудо, то чем точнее о нем расскажешь - тем лучше, тем больше прославишь Бога! Так нет же, все время привирают в мелких деталях, желая приукрасить и "учудеснить" чудеса. Я этому вижу только одно объяснение: человек сам в глубине души в эту историю не верит, и поэтому старается "поднажать" с аргументами, в надежде убедить и нас, и себя самого, что все было именно так.

                          Не помнят почему-то христианские апологеты, что всякая неправда есть грех, и что отец лжи - сами-знаете-кто.
                          "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                          Комментарий

                          • Владимир П.
                            Ветеран

                            • 31 March 2008
                            • 14701

                            #14
                            Сообщение от givds
                            О чем говорить то? О глюках? Ну это с каждым может произойти...
                            Астрал,тоже глюк?
                            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                            Комментарий

                            • orlenko
                              ушел в подполье

                              • 11 June 2004
                              • 5930

                              #15
                              Сообщение от Владимир П.
                              Астрал,тоже глюк?
                              Астрал - это что-то из Библии? Или из христианской догматики? Или из сатанинской эзотерики?
                              "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                              Комментарий

                              Обработка...