Найдены останки гигантского таракана, жившего 300 миллионов лет назад

[Odessa]

Луч_вит:
Нет, я не верю в эволюцию, я верю в Бога.

Тогда почему вы не верите Богу, а верите Дарвину? Ведь Бог сказал что Он сотворил всё за 6 дней. Дарвин сказал совсем другое.

По-моему, должно быть больше имьён между Левием и Моисеем.

Луч_вит, если вы хотите верить дьяволу-дарвину что земле милиарды лет, то пожалуйста. Я буду верить Богу что Он сотворил землю за 6 дней, и земле примерно 6000 лет как выходит из Библии. Неужели Библия наврала о родословии? При том берутся также в учёт и такие даные как о сроки пребывания Израиля в Египте чтобы вычесть возрост земли. Впрочем я не хочу снова Америку открывать. Это дело уже иследовали другие люди. Зачем мне опять этим заниматся?

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику TEHb_MOHCTPA
Если мы получаем цикличность всех этих повторений в 4713+1265=5978 лет

Вы забыли добавить 2002 года от нулевого...
Это во-первых.
Во-вторых,я не говорю,что после этого периода будет конец света.
В-третьих,есть масса фактов,подтверждающих юнный возраст Вселенной,мне облом их перечислять:при желании и упрямстве их все можно опровергнуть.Но еще проще опровергнуть миллиарды лет...

А исчерпаем ли атом?

Проблему устройства атома пытается решить Теория Единого Поля:на сегодняшний день обнаружено 6 кварков в трех "цветах".Последнюю Нобелевку по кваркам давали в 1996 году,если не ошибаюсь.

Alex.

[Odessa]

А кто свидетель сотворению земли кроме Бога? Кто действительно написал бытие? И почему мы должны в него верить как в истинну?

Хммм... для вас книга Бытия всего лишь хорошая, красивая сказка?

Нельзя также забывать, что бытие написано для евреев. Если Адам был 6 000 лет назад, то он был только папа евреям, но никак не всем остальным.

Вы будете сейчас утверждать что не все люди произошли от одной матери и отца? И одной и той же нации? У вас тогда будет проблема с Нойем. А как разные расы появились, то сперва Бог перемишал языки. Люди конечно потом разделились по групкам, каждый пошёл в своё край. Атмосфера и климат разный, вот и выходит что кто-то темнее, а другой светлее.

Я потресен что находятся христиане которые хоть каким то боком верят в теорию эволюции.

[luch_vit]

Ответ участнику Odessa Тогда почему вы не верите Богу, а верите Дарвину? Ведь Бог сказал что Он сотворил всё за 6 дней. Дарвин сказал совсем другое.

Одесса, я же сказал, что я не верю в эволюцию, я верю в Бога. Значит и Дарвину я не верю, раз я верю в Бога. Вам просто хочется поиграться когда вы говорите, что я сказал то, что я не говорил? Пожалуйста, поиграйтесь.

Почему вы не отвечаете на мой вопрос? Вы можете и не отвечать, но пожалуйста не приписывайте мне то, что я не говорил. ещё раз повторю свой вопрос:

Одесса, что вы скажете: Моисей был правнуком Левия, или пра-пра-пра-пра-----внуком? Как мы знаем, израильтяне были в плену в Египте 430 лет, то есть между Левием и Моисеем 430 лет.

По-моему, должно быть больше имьён между Левием и Моисеем.

[Odessa]

Луч_вит:
Одесса, я же сказал, что я не верю в эволюцию, я верю в Бога. Значит и Дарвину я не верю, раз я верю в Бога.

Как тогда что вы верите что земле милиарды лет?

Бог сказал:
Исход 20
11 Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Дарвин сказал:
Милионы-милиарды лет назад


И какже вы говорите что вы не верите Дарвину?


Почему вы не отвечаете на мой вопрос?

Нету смысла на него отвечать. Если вы верите в глупые милиарды лет, а не верите в 6 дней, то что мне вам там про Левия и Моисея говорить? При том что ещё можно сказать? Писания говорит так, там даже если и хотелось добавить ещё одно поколение, то не получилось бы. Следовательно и убрать не получилось бы. А то что вам кажется вон что не достаточно поколений, то не водитесь вашим земным умом.

Не знаю что ещё вам сказать.

[Ex nihilo]

[Q]Ответ участнику Odessa

Дарвин сказал:
Милионы-милиарды лет назад


Привет!
Да не говорил Дарвин "миллионы-миллиарды"!
Он только доказал наличие внутривидовых изменений[мутаций],взяв для примера внутривидовые изменения птички-вьюрка.Это же в школе мы еще учили.А эволюционисты раздули из этой мухи слона.А так, Дарвин был просто любознательный мужик...

Alex.

[Odessa]

Да не говорил Дарвин "миллионы-миллиарды"!

Какая разница что он там говорил, он есть символ эволюции. А эволюция и несёт бред о милиардах лет.

Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Всё что здесь говорится, это то что у Бога нету времени. Ему что 1000, что не 1000 лет, не имеет никакого значения. Он не живёт во времени.

Неужели сейчас будут писать христиане что Бог создал мир с помощью эволюции?

[Владимир Ростовцев]

Вот ещё некоторые (осторожные) подтверждения ВЕРОЯТНОЙ ОШИБКИ в измерениях радиоуглеродным методом.

Археологам придётся пересмотреть возраст некоторых объектов

Как показал изотопный анализ сталагмита, поднятого на поверхность из ныне подводной пещеры на Багамских островах, содержание радиоактивного изотопа углерода, циркулировавшего в атмосфере Земли, на протяжении последнего ледникового периода переживало значительные колебания.

Новые данные могут оказать значительное воздействие на наше понимание изменений климата в прошлом и будущем. Они также помогут скорректировать временные шкалы метода радиоуглеродного анализа, широко применяемого для датирования объектов в археологии и палеонтологии.

Пики содержания радиоактивного изотопа углерода-14 в сталагмите отражают, по мнению исследователей, замедления в скорости обращения углерода в углеродном цикле. Это замедление было вызвано уменьшением скорости циркуляции воды, которое имело место во время оледенений.

Данные, полученные при изучении пиков радиоактивного углерода, подкреплённые результатами исследований осадочных пород, дают основания полагать, что ошибки в возрасте датированных радиоуглеродным методом объектов могут достигать 10.000 лет.

http://www.compulenta.ru/news/2001/6/29/15034/

[СверхАтеист]

Не вникая в суть дискуссии, скажу, что радиоуглеродным методом насколько помню не меряют интервалы времени более 10000 лет (период полураспада у него короткий) а для датировки в миллиарды лет используют долгоживущие изотопы, в основном по-моему из трансурановых. Так что если вам говорят, что радиоуглеродным методом намеряли 300 млн. лет, так это полная ахинея...
А вот скажите, господа-христьяне, искусственный отбор, которым пользуется человек, разве не эволюция, и притом ускоренная? Как человек смеет замахиваться на божественное, да к тому же НЕВОЗМОЖНОЕ в природе по вашим канонам?

[Владимир Ростовцев]

Не советую, уважаемый Сверхатеист, отрезать у себя РУДИМЕНТАРНЫЕ ОРГАНЫ.
А искусственый отбор- это изменения только в пределах ВИДА.
Искусственный отбор только подтверждает, что "совершенствование" ВИДА, (адаптация) НЕВОЗМОЖНА без ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИНТЕЛЛЕКТА, тем паче- создание НОВОГО ВИДА.
А теория эволюции заявляет о переходе от ОДНОГО ВИДА (простого) к ДРУГОМУ (усложнённому, более совершенному).
Так что эта теория- доживает свои последние дни...

[Aleksanders]

Ответ участнику СверхАтеист А вот скажите, господа-христьяне, искусственный отбор, которым пользуется человек, разве не эволюция, и притом ускоренная? Как человек смеет замахиваться на божественное, да к тому же НЕВОЗМОЖНОЕ в природе по вашим канонам?

Что происходит при искусственном отборе? Человек выбирает потомка, обладающего желанным свойством и скрещивает его с другим аналогичным потомком, чтобы желанное свойство не растворилось в следующем поколении, а еще более ярко проявилось. В результате получается такая штука, что потомство производят два существа с близким набором генетической информации. То, что это неблагоприятно сказывается на здоровье потомков - это бесспорно. Вот и получается, что часто породистые животные либо слабее своих беспородных сородичей, либо на порядки тупее. Самый простой пример - породистые домашние собаки, которые чем породистее, тем становятся более хилыми и не в пример своим дворовым бродяжкам тупы как валенок - начинают терять элементарнейшие инстинкты, например, "гигиенический" инстинкт и пр. Что же касается, например, звероводства, то кролики, родившиеся от близкородственных родителей мельче и часто болеют (даже погибают), крупный рогатый скот также болеет чаще. Что же касается обеднения генов у людей, когда женятся находящиеся в близком родстве люди, то повышается риск генетических дефектов (царские фамилии) и даже уродств.
Вот что такое эволюция путем искуственного отбора, как способ получения "новых видов", у которых выжить шансов гораздо меньше, чем у их естественных предков.

[СверхАтеист]

Самое главное, что отбор возможен, причем такмими же по сути примитивными путями, как и в природе. Что касается конкретных признаков, человек ведь не стремится создать совершенный во всех отношениях (а это важно для выживания в естественной среде) вид. Развиваем только несколько важных с нашей точки зрения признаков, на остальные не смотрим! Поэтому отбор и идет быстрее, чем в естественной среде. Так что каким путем идет скрещивание не суть важно. В любом случае, полученный искуственно признак скорее всего бесполезен или даже вреден для естественного выживания. Что касается получения новых видов, или даже классов животных, это вполне возможно. Но во-первых, времени на это уйдёт гораздо больше, во-вторых, этим никто и не занимается. Проше изменить готовое, уже прошедшее естетственную эволюцию, лишь добавить то, что считаем нужным.

[Ольгерт]

Ответ участнику СверхАтеист Самое главное, что отбор возможен, причем такмими же по сути примитивными путями, как и в природе. Что касается конкретных признаков, человек ведь не стремится создать совершенный во всех отношениях (а это важно для выживания в естественной среде) вид. Развиваем только несколько важных с нашей точки зрения признаков, на остальные не смотрим! Поэтому отбор и идет быстрее, чем в естественной среде. Так что каким путем идет скрещивание не суть важно. В любом случае, полученный искуственно признак скорее всего бесполезен или даже вреден для естественного выживания. Что касается получения новых видов, или даже классов животных, это вполне возможно. Но во-первых, времени на это уйдёт гораздо больше, во-вторых, этим никто и не занимается. Проше изменить готовое, уже прошедшее естетственную эволюцию, лишь добавить то, что считаем нужным.

НУ и смысл все этого?

[Rafael]

Ответ участнику luch_vit Моисей был правнуком Левия, или пра-пра-пра-пра-----внуком? Как мы знаем, израильтяне были в плену в Египте 430 лет, то есть между Левием и Моисеем 430 лет. По-моему, должно быть больше имьён между Левием и Моисеем.

Похоже, этот вопрос поставил многих в тупик. Ну что ж, иду на помощь

Деяния 7:6: И так сказал Бог, что те, кто будут его семенем, станут пришельцами в чужой земле и будут в порабощении и угнетении четыреста лет.
Контекст показывает, что речь идет об Аврааме и его семени (Исааке). Считая 400 лет назад от исхода из Египта, мы придем к тому времени, когда Измаилу было около 19, а Исааку около 5 лет. И Библия говорит, что Измаил издевался над Исааком. Так что можно считать, что это и было началом притеснения народа, который должен был произойти от Исаака.

Галатам 3:17, 18: И ещё скажу: завета, утверждённого Богом ранее, Закон, который появился спустя четыреста тридцать лет, не лишает силы и не отменяет обещание. Ибо если наследство по закону, то оно уже не по обещанию, тогда как Бог даровал его Аврааму через обещание.
430 лет прошло до выхода из Египта не от Левия, а от того времени, когда Бог заключил завет с Авраамом (еще 2 поколения).

Итак, мы имеем:
Авраам родил Исаака, и через 5 лет начнем отсчитывать 400-летний период.
Исаак родил Иакова в 60 лет (55 лет от исходной даты).
Иаков (жил 147 лет) родил Левия в ? лет.
Левий (жил 137) родил Каафа в ? лет
Кааф (жил 133 года) родил Амрама ? лет
Амрам (жил 137 лет) родил Моисея ? лет
Моисей вернулся в Египет в 80 лет.
Получаем уравнение: 55+80+4x? = 400
Отсюда ?=66,25 года (в среднем, разумеется). Вполне приемлемый возраст деторождения в те времена, как мы знаем. И вполне согласуется с возрастом, до которого доживали все участники данного родословия.

[СверхАтеист]

Ответ участнику olgert
[QНУ и смысл все этого? [/Q]

А смысл тот, что не стоит притягивать бога за уши туда, где можно без него обойтись! Помогает Вам вера жить - пожалуйста. Только не ищите того, чего нет и не выдавайте желаемое за действительное. Бог вам приказывает верить в него, и верить слепо, бездоказательно - а вы вдруг пытаетесь опровергать эволюцию (которую также упорно пытаетесь представить как "веру" атеистов), утверждаете, что земле 6000 лет, а не миллиарды, что был всемирный потоп... А между тем, вас это не должно волновать. Вы проверите раз и навсегда правильность своей веры после смерти - есть бог, попадете в рай или ад Нет - никуда не попадете. На ваше счастье, вы об этом тоже не узнаете, не узнаете, что прожили жизнь зря, в мире иллюзий...