Бог есть!? Попытка номер ТРИ.

[Igor_GPM]

Явление редукции это явление взаимодействия, его вида. Выдвигающего опред. требования к результату.
Сознательные ли при этом задействованы объекты или не очень, значения не имеет.

Ну а как-же известный опыт с электронной пушкой и двумя щелями.
Когда интерференционная картина исчезает при появлении наблюдателя
или измерении. Происходит ли редукция волновой функции?
Пугающие факты квантовой физики - YouTube - очень наглядный короткий
понятный мультик.

- - - Добавлено - - -

Связь-то вполне может быть, но рассматривать её имеет смысл только если мы рассматриваем сознание как результат материальных процессов.
Ибо квантовая физика, внезапно, как раз изучением материи в самых небольших масштабах и занимается.

На эту же тему задал Вопрос Ветрову. И если не возражаете его повторю, не понимаю
как это соотноситься с вашим утверждением.
Ну а как-же известный опыт с электронной пушкой и двумя щелями.
Когда интерференционная картина исчезает при появлении наблюдателя
или измерении. Происходит ли редукция волновой функции?
Пугающие факты квантовой физики - YouTube - очень наглядный короткий
понятный мультик.

[ковип11]

[QUOTE=SirEugen;3770451]

В ссылке написано о том, как сознание себя проявляет.Но нет ни слова о том, что же такое сознание.

Читайте внимательнее.

Сознание - психическое явление, обусловленное необходимостью адаптирующей корректировки отдельных звеньев поведенческих автоматизмов в моменты наибольшей новизны и значимости

Сознание

Ну а пример с алкоголем демонстрирует нам, что существует определенная система взаимодействия субъекта с материальным носителем - телом.

Ага, а субъект что - дух бесплотный? И как вы собираетесь упорядочивать несуществующее т.е. ничто?

Взаимодействие это двустороннее.Мысль может изменять структуру, но и состояние структуры воздействует на мысль.

При абстрагировании вы потеряли сущность. Структурированные нейроны и есть, по сути, мысль.

СТРУКТУРА - совокупность устойчивых связей объекта, обеспечивающих воспроизводимость при изменяющихся условиях. В литературе господствует двоякое понимание С. В холистическом понимании С. приравнивается к системе

[Vetrov]

Ну а как-же известный опыт с электронной пушкой и двумя щелями.Когда интерференционная картина исчезает при появлении наблюдателя или измерении. Происходит ли редукция волновой функции?

Происходит. Но наблюдатель не нужен. Важен сам факт измерения.
Как я уже писал.

[Igor_GPM]

Происходит. Но наблюдатель не нужен. Важен сам факт измерения.
Как я уже писал.

Тогда я не понимаю о чем пишет Гинзбург, в чем тогда прикол с котом Шредингера,
к тому же в мультике ясно говорится а влиянии наблюдателя.

Понимаю , что задаю не очень умные вопросы, но мне хотелось бы понять,
в каком месте изначально предложенной гипотезы Менского Вы видите ошибку.

Вопрос про причину редукции - ИЗМЕРЕНИЕ.
Какой этап ИЗМЕРЕНИЯ приводит к редукции
- источник света
- наличие вблизи измерительных приборов
- сам факт того, что параметр измерен (при этом он должен быть
известен человеку или только например распечатан на принтере).

[ковип11]

Ну а как-же известный опыт с электронной пушкой и двумя щелями.
Когда интерференционная картина исчезает при появлении наблюдателя
или измерении. Происходит ли редукция волновой функции?
Пугающие факты квантовой физики - YouTube - очень наглядный короткий
понятный мультик.

Дело не в наблюдателе а, в измерении - точнее во взаимодействии в процессе измерения.
В процессе измерения, мы можем и наблюдаем только материальную составляющую электрона, т.е. те проявления, которые характеризуют электрон, как точечный объект. Со всеми вытекающими последствиями. Так что не беспокойтесь господа, когда человечество перестанет существовать, вселенная не исчезнет.

[Igor_GPM]

Дело не в наблюдателе а, в измерении - точнее во взаимодействии в процессе измерения.
В процессе измерения, мы можем и наблюдаем только материальную составляющую электрона, т.е. те проявления, которые характеризуют электрон, как точечный объект. Со всеми вытекающими последствиями. Так что не беспокойтесь господа, когда человечество перестанет существовать, вселенная не исчезнет.

Да есть повод для беспокойства!

Еще раз известный опыт с электронной пушкой и двумя щелями. Ставим измеритель
за первой щелью.
Выпускаем электрон из пушки. Предположим в какой-то момент он находиться в створе
щелей.
Что произойдет? Поскольку есть факт измерения , он должен средуцировать.
Но если при этом он пролетит через вторую щель, то измерение физически не повлияет
на него (измеритель у первой щели), а если не влияния измерения на электрон,
почему произойдет редукция.

[ковип11]

Да есть повод для беспокойства!

Еще раз известный опыт с электронной пушкой и двумя щелями. Ставим измеритель
за первой щелью.
Выпускаем электрон из пушки. Предположим в какой-то момент он находиться в створе
щелей.
Что произойдет? Поскольку есть факт измерения , он должен средуцировать.
Но если при этом он пролетит через вторую щель, то измерение физически не повлияет
на него (измеритель у первой щели), а если не влияния измерения на электрон,
почему произойдет редукция.

Без описания процесса измерения, всё это чистой воды фантазия.

- - - Добавлено - - -

И если я правильно понимаю гипотезу Менского из которой
следует, что носителем сознания мозг не является,
не значит ли это , что и "потусторонний мир" - это делитанское название
объемного квантового мира. И от таких замшелых понятий как "переселение душ",
"загробный мир " не приходится отмахиваться.

http://www.scorcher.ru/subject_index...show.php?id=56