Астральные мифы Новейшего времени

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • karston
    Ветеран

    • 23 January 2012
    • 1187

    #61
    Сообщение от Apollos.1978
    Укажите мне эти места про "блин" или "кочку"

    Иудеи I век (время Иисуса Христа): Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были (3Ездр.11:32)


    Христиане VIII век (Иоанн Дамаскин VIII век): «Некоторые утверждают, что земля шарообразна, другие же признают её конусообразной. Но она меньше, даже несравненно меньше неба, являясь как бы некоторой точкой, висящей в центре небесной сферы» Иоанн Дамаскин VIII век

    Иллюстрация из "Латинского Кодекса" и мозаика собора в Монреале XII век

    Опять выдергиваете фразы из контекста... и предергиваете. Намеренно вводя диспут в узкую проблематику. При этом почему забыли указать антиподов, из за которых и критиковалась данные утверждение, и споры среди религиозных деятелей.

    Комментарий

    • Apollos.1978
      Отключился взнак протеста

      • 01 November 2011
      • 2227

      #62
      Сообщение от karston
      Опять выдергиваете фразы из контекста... и предергиваете. Намеренно вводя диспут в узкую проблематику. При этом почему забыли указать антиподов, из за которых и критиковалась данные утверждение, и споры среди религиозных деятелей.
      Не тратьте на меня свои эмоции. Зайдите, лучше, исправьте Википедию

      В настоящее время доказано, что в Средневековье сферичность Земли была общепринятой в науке и не встречала противодействия религиозных авторитетов.[1] [2] [3]
      Плоская Земля Википедия
      разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

      Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
      (Иез.13:3)

      Комментарий

      • karston
        Ветеран

        • 23 January 2012
        • 1187

        #63
        Сообщение от Apollos.1978
        Не тратьте на меня свои эмоции. Зайдите, лучше, исправьте Википедию

        В настоящее время доказано, что в Средневековье сферичность Земли была общепринятой в науке и не встречала противодействия религиозных авторитетов.[1] [2] [3]
        Плоская Земля Википедия
        Это не эмоция - это констатация факта. По вашей ссылке как раз и рассматривается, более всесторонне. А ваше утверждение все равно, выдернуто из контекста и является дезинформацией. И совершенно логично, что тогда не воспринималась всерьез шарообразность земли, т.к. доказательств не было (были только наблюдения и логические выводы), не было физических объяснений логических выводов. При этом совершенно логично, утверждалось, что жить на обратной стороне было нельзя.
        Банально не было известно физических законов, не хватало знаний.

        Комментарий

        • Apollos.1978
          Отключился взнак протеста

          • 01 November 2011
          • 2227

          #64
          Сообщение от karston
          Это не эмоция - это констатация факта. По вашей ссылке как раз и рассматривается, более всесторонне. А ваше утверждение все равно, выдернуто из контекста и является дезинформацией.
          Я отвечал не Вам, а войду, который предоставил 2 варианта, между которыми, якобы, метались богословы: шарообразность и "блин" ("кочка"). Я предоставил самые очевидные док-ва общепринятости шарообразности I-XII вв.

          В настоящее время доказано, что в Средневековье сферичность Земли была общепринятой в науке и не встречала противодействия религиозных авторитетов. [1] [2] [3]

          Расчитывая, что войд предоставит мне факты в пользу равноправия "блина". Ваши нападки игнорируют контекст.

          "Проблема антиповдов" не отрицает сферичности земли. Спор шел только о возможности полноценной жизни на другой стороне земли.



          разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

          Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
          (Иез.13:3)

          Комментарий

          • karston
            Ветеран

            • 23 January 2012
            • 1187

            #65
            Сообщение от Apollos.1978
            Я отвечал не Вам, а войду, который предоставил 2 варианта, между которыми, якобы, метались богословы: шарообразность и "блин" ("кочка"). Я предоставил самые очевидные док-ва общепринятости шарообразности I-XII вв.

            В настоящее время доказано, что в Средневековье сферичность Земли была общепринятой в науке и не встречала противодействия религиозных авторитетов. [1] [2] [3]

            Расчитывая, что войд предоставит мне факты в пользу равноправия "блина". Ваши нападки игнорируют контекст.

            "Проблема антиповдов" не отрицает сферичности земли. Спор шел только о возможности полноценной жизни на другой стороне земли.



            Ну так, в вашей же ссылке и указано что, да богословы и метались! а ваши аргументы ноль... т.к. это были не знания а гипотезы. А вы их преподносите как знания. На что вам и указывают.

            Комментарий

            • Apollos.1978
              Отключился взнак протеста

              • 01 November 2011
              • 2227

              #66
              Сообщение от karston
              Ну так, в вашей же ссылке и указано что, да богословы и метались!
              Где?

              а ваши аргументы ноль... т.к. это были не знания а гипотезы. А вы их преподносите как знания. На что вам и указывают.
              А мне не надо указывать. Надо приводить аргументы. На что Вы патологически неспособны.
              разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

              Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
              (Иез.13:3)

              Комментарий

              • karston
                Ветеран

                • 23 January 2012
                • 1187

                #67
                Сообщение от Apollos.1978
                Где?

                А мне не надо указывать. Надо приводить аргументы. На что Вы патологически неспособны.
                из вашей ссылки.

                маскин в своём труде «Точное изложение Православной веры» упоминает теорию конусообразной земли. Он говорит уже не только о шарообразности, но и о её малых размерах в пропорциях Вселенной:

                «Некоторые утверждают, что земля шарообразна, другие же признают её конусообразной. Но она меньше, даже несравненно меньше неба, являясь как бы некоторой точкой, висящей в центре небесной сферы.»

                Среди противников сферической Земли был Козьма Индикоплевст, несторианский путешественник и купец, писавший в своём труде «Христианская топография»:

                «Некоторые люди, прикрывающиеся именем христиан, утверждают, заодно с языческими философами, что Небо имеет сферическую форму. Без сомнения, эти люди введены в заблуждение затмениями Солнца и Луны»

                Комментарий

                • karston
                  Ветеран

                  • 23 January 2012
                  • 1187

                  #68
                  Сообщение от Apollos.1978

                  А мне не надо указывать. Надо приводить аргументы. На что Вы патологически неспособны.
                  Все аргументы перед вашими глазами, у вас банально не хватает абстрактного мышления, и знаний (или вы просто не хотите их видеть ). По этому вы скатываетесь, до хамства, и гордыни.

                  Комментарий

                  • void
                    '

                    • 01 November 2003
                    • 2279

                    #69
                    Сообщение от Apollos.1978
                    Иудеи I век (время Иисуса Христа): Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были (3Ездр.11:32)
                    Иудеи? у Вас может есть оригинал на иврите? ну или хотя бы греческом?
                    только латынь? и что там написано? ага, вот:

                    hoc autem caput percontinuit omnem terram et dominavit qui inhabitant in ea cum labore multo, et potentatum tenuit orbem terrarum super omnes alas quae fuerunt
                    и что же такое "orbis"?
                    orbis - Wiktionary

                    Сообщение от Apollos.1978
                    Укажите мне эти места про "блин" или "кочку"
                    вот Вам загадка: какая связь между חוּג и циркулем на Вашем аватаре?
                    (Y F) = (F (Y F))

                    Комментарий

                    • Apollos.1978
                      Отключился взнак протеста

                      • 01 November 2011
                      • 2227

                      #70
                      Сообщение от karston
                      из вашей ссылки.

                      маскин в своём труде «Точное изложение Православной веры» упоминает теорию конусообразной земли. Он говорит уже не только о шарообразности, но и о её малых размерах в пропорциях Вселенной:

                      «Некоторые утверждают, что земля шарообразна, другие же признают её конусообразной. Но она меньше, даже несравненно меньше неба, являясь как бы некоторой точкой, висящей в центре небесной сферы.»
                      Какое отношение конусообразная земля имеет к "блину" ("кочке") войда, которому я возражал? Зачем Вы хамски вторгаетесь в чужой разговор со своими глупостями, не удосужившись посмотреть контекст?

                      Среди противников сферической Земли был Козьма Индикоплевст, несторианский путешественник и купец, писавший в своём труде «Христианская топография»:
                      Козьма Индикоплевст - это не христианин, а несторианин, мнение которого не имело абсолютно никакого авторитета для Церкви. Святой патриарх Фотий Константинопольский в книге Myriobiblon опроверг именно это мнение о плоской земле еретика Индикоплевста.

                      Садитесь, студент karston. Опять двойка.
                      разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                      Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                      (Иез.13:3)

                      Комментарий

                      • void
                        '

                        • 01 November 2003
                        • 2279

                        #71
                        Сообщение от Apollos.1978
                        Какое отношение конусообразная земля имеет к "блину" ("кочке") войда, которому я возражал?
                        прямое. я имел в виду: одно из двух
                        1) плоский блин, или
                        2) кочка, горка, конус, шапка сферы -- не строго плоская, но и не шар.
                        (Y F) = (F (Y F))

                        Комментарий

                        • poiuipl
                          Ветеран

                          • 29 May 2010
                          • 1591

                          #72
                          Сообщение от orlenko
                          Число пи точно равно отношению длины окружности к ее диаметру. В чем проблема? В том, что это число нельзя выразить дробью, т.е. что оно иррационально? Это вас вводит в ступор? Ничего страшного, вы не одиноки - пифагорейцы вообще считали пи божеством. Но на самом-то деле никакой мистики здесь нет, просто бывают значения, не совпадающие ни с одной дробью, т.е. иррациональные. Что с того?
                          То что в математике полно иррационализма указывает на ее связь с мистицизмом. Так оно и есть, математика это продукт масонской, мистической тайной секты пифагорейцев с символом пятиконечной звезды и встроенного в нее человека . Их религия заключалась в придание тайного смысла цифрам и музыке. Следовательно Каббала например, вовсе не продукт еврейской мысли а пифагорейская математика, или "современная" теория суперструн, это тот же древний хлам пифагорейцев. Где Вы видели точность в дифферецирование или интегрирование? В первом случае это философия, во втором приближенное вычисление. Вот из за этого религиозно - мистического происхождения математики мы и видим разномастные теории - мифы Сатаны.

                          Комментарий

                          • Apollos.1978
                            Отключился взнак протеста

                            • 01 November 2011
                            • 2227

                            #73
                            Сообщение от void
                            или
                            2) кочка, горка, конус, шапка сферы -- не строго плоская, но и не шар.
                            Значит, Вы выразились не точно. Неочевидно, что все кочки конусообразные горки. Я например, в детстве сталкивался только с плоскими кочками в водоеме (на них гнездились утки, что было бы невозможно при конусообразной форме)

                            разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                            Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                            (Иез.13:3)

                            Комментарий

                            • void
                              '

                              • 01 November 2003
                              • 2279

                              #74
                              Сообщение от Apollos.1978
                              Значит, Вы выразились не точно. Неочевидно, что все кочки конусообразные горки.
                              ну пусть будет: "блин или горка"
                              (Y F) = (F (Y F))

                              Комментарий

                              • Apollos.1978
                                Отключился взнак протеста

                                • 01 November 2011
                                • 2227

                                #75
                                Сообщение от void
                                Иудеи? у Вас может есть оригинал на иврите? ну или хотя бы греческом?
                                только латынь? и что там написано? ага, вот:

                                и что же такое "orbis"?
                                orbis - Wiktionary
                                1. О еврейском חוּג нельзя 100 % утверждать, что оно имеет значение "круг", а не "шар".

                                2. Для пояснения смысла Писания призвано Предание, которое устами большинства святых отцов понимает круг земной как шар.

                                Критиковать истинное толкование у Вас не получается, Вы намеренно его игнорируете и выдумываете свое более примитивное и оглупляющее толкование Библии (поэтому я и называю ваше сообщество сектой). "Вифлеемская звезда" - это астрономическое тело, "круг земной - это блин или кочка. Драконы - это сказочные чудовища. А затем опровергаете свои же собственные выдумки.

                                "Христиане признающие шарообразность земли" - такого и быть не может, потому что ваша группа живет внутри мифа о прогрессе научного знания. Это миф нельзя колебать, чтобы вам хорошо работалось, чтобы вы веровали в свою важность и значимость.

                                вот Вам загадка: какая связь между חוּג и циркулем на Вашем аватаре?
                                Связь с циркулем очень простая: земля есть центр Космоса, равноудаленный от всех его пределов.

                                На моем аватаре Бог создает космос, с помощью циркуля отмеряя равные расстояния от центра земли до краев Вселенной.




                                Иоанн экзарх: Посему лучше сказать, что она (Земля) подвешена посередине, т. к. по своей природе не качается и не наклоняется ни в какую сторону и не изменяет своего положения, поскольку находится в центре Поэтому и дает разъяснение и поучает, утверждая, пророк Давид, говоря: Ибо в руке Его все концы земли (Пс. 94:4).
                                Поскольку каждый её конец не имеет опоры, но все концы земные в Его руке, т. е. сдерживаются всеохватывающей Его волей, с помощью которой Он дал бытие и создал всё, то становится ясным, что ни сверху, ни снизу, ни со стороны нет того, что Землю придерживает или подпирает, и со всех сторон она не поддерживается, лежит в середине всего и получает поддержку от всемощной воли Божьей, не наклоняясь никуда и вообще не двигаясь. Этому понятию учит нас слово сего пророка, которое говорит: Основывает землю на тверди её: не наклонится в век века (Пс. 103:5). Это слово сообщает, что Земля не лежит ни на чем, что люди могли бы считать основанием или опорой, так что следует просто говорить, изрекая: Основывает землю на тверди её. Он не сказал: основал, но основывает; это слово он сказал, имея в виду, что Бог беспрестанно содержит и устраивает Землю
                                Она получила от Творца среднее положение, вот почему ей никак невозможно отклоняться от своих границ, которые отстоят на равные расстояния от краев неба Этот смысл заложен и в книге Иова, который говорит, изрекая: Повесив землю ни на чем (Иов. 26:7)[17] Это же означает и слово Исайи, которое говорит: Содержит круг земной, и живущие на ней как саранча (Ис. 40:22). Назвав круг земной, он явно имеет ввиду, что Земля имеет форму шара, что она круглая.

                                Ириней Псковский: Бог землю нашу, эту величайшую громаду, без всякого основания повесил наподобие шара в самой середине мира, дабы стояла не на основании некоем, но на собственной тяжести своей: поэтому не наклонится, и не сдвинется во век века Земля на тяжести своей во веки стоять будет непоколебимо.



                                Такова природа геоцентрической Вселенной, что неопровежимо доказывает общепринятость сферичности земли среди христиаских богословов и ученых. Ведь, чтобы земля висела ни начем в равном удалении от небесной сферы, она должна быть только шаровидной.
                                разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                                Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                                (Иез.13:3)

                                Комментарий

                                Обработка...