В 1992 году Церковь официально признала, что Земля вращается вокруг Солнца

[Gamer]

Я хоть и не астроном, но если честно я не понимаю что вас смущает? Выбор функции или аппроксимации зависит от конкретно поставленной задачи, граничных условий, физики процесса и если им (для их задачи) проще взять Птолемея и они это физико-математически обосновали, то в чем проблема?

Меня ничего не смущает. В мире все относительно. Каждый считает как ему удобнее, а не как кто-то грамогласно вещает с трибуны.
Если построят абсерваторию на луне, так те астрономы будут от неё все расчитывать, иначе на небе ничего не найдут.
Какое дело до астрономии всем остальным? Церкви уж точно по барабану. Попы в телескопы не смотрят. Если кто-то из клира и вязался в эту дурацкую историю, то это его личные проблемы.
Нефиг сувать нос в то, куда Бог сувать нос не велел. Богу богово, кесарю кесарево, ученым наука, дворникам метла и тд. и тп.

[karston]

Земля вокруг солнца движется тоже по очень сложной траектории. Так что либо и там и там вращается, либо и там и там не вращается.
Идеологию оставте за дверью.

Напоминаю, физическое взаимодействие (а мы как раз в данном случае имеем гравитационное взаимодействие) это система распределения действующих сил. Так вот гравитационное взаимодействие земля-солнце намного больше гравитационного взаимодействия земля-центр галактики. Гравитационное взаимодействие солнце-центр галактики намного больше взаимодействия планеты солнечной системы- солнце. По этому, именно солнце формирует основную векторную компоненту движения земли и обуславливает нахождение земли в пространстве. А вот для центра галактики наша солнечная система это отдельный гравитационный объект с центром масс.

Если проще:
1. вдруг пропадает галактика мы ничего не замечаем и живем дальше.
2. пропадает солнце вот тут нам наплевать на галактику мы уходим в свободное плавание, т.к. гравитация с центром для нас очень мала, чтобы оставить нас на месте.

Еще момент рассматривается взаимодействия всех объектов, и конечное уравнение будет содержать сумму взаимодействий, а т.к. многие из них имеют периодический характер то в нем будет большое содержание cos() sin() что и характерно для колебательной системы. И с учетом что система открытая нужно учесть и внешнее взоимодействие(галактику)

[Черный Ворон]

Надо признать, что здесь завязался глупейший спор, в который и сам втянулся. По сути спорим с какой правильно ноги утром вставать с правой или с левой. Это вопрос связанный особенностями восприятия мира нашим мозгом. Вселенной нет никакого дела что вокруг чего вращается. Это нам привычно принимать за центр вращения нечто более массивное и кажущееся неподвижным. Так что древний спор Солнце вокруг Земли вращается или Земля вокруг Солнца это на самом деле спор о том что массивнее. Если иметь ввиду такой подход, то конечно Земля условно вращается вокруг Солнца

[karston]

Меня ничего не смущает. В мире все относительно. Каждый считает как ему удобнее, а не как кто-то грамогласно вещает с трибуны.

Вы опять пытаетесь ввести в точные науки философские концепции. Если рассматривать со стороны церкви да это косяк. Т.к. она как раз громогласно и навязчиво пытается вещать трибуны. И любая нестыковка фатальна, т.к. за ее утверждением нет доказательной основы. А вот опровергнуть выводы физики и математики достаточно легко просто указав на ошибку.

Если построят абсерваторию на луне, так те астрономы будут от неё все расчитывать, иначе на небе ничего не найдут.

Это задача не астрономии а задача определения место нахождения. Например для плывущего в океане корабля, задача такая же. А так же система ПВО ракета цель, такая же. Я ее расписывать не буду уж больно тривиально

Какое дело до астрономии всем остальным? Церкви уж точно по барабану. Попы в телескопы не смотрят. Если кто-то из клира и вязался в эту дурацкую историю, то это его личные проблемы.
Нефиг сувать нос в то, куда Бог сувать нос не велел. Богу богово, кесарю кесарево, ученым наука, дворникам метла и тд. и тп.

Вы опять не правы. Еще какое дело. Т.к. одно из задач любой религии это описание мироустройства. Если учение в ходит в противоречие с действительностью, то вера в данное учение будет уж больно слабовато. А т.к. теоретический аппарат применяется не только в астрономии но и в повседневной жизни GPS, ПВО, морская навигация, меж планетные перелеты. То тут уж как то нужно реагировать

[karston]

Надо признать, что здесь завязался глупейший спор, в который и сам втянулся. По сути спорим с какой правильно ноги утром вставать с правой или с левой. Это вопрос связанный особенностями восприятия мира нашим мозгом. Вселенной нет никакого дела что вокруг чего вращается. Это нам привычно принимать за центр вращения нечто более массивное и кажущееся неподвижным. Так что древний спор Солнце вокруг Земли вращается или Земля вокруг Солнца это на самом деле спор о том что массивнее. Если иметь ввиду такой подход, то конечно Земля условно вращается вокруг Солнца

Да нет как раз спор о том, что как бы мы не воспринимали реальность, она от этого не меняется и существует совершенно точное физико-математическое описание данного вопроса, с конкретными ответами. Которые как раз и разясняют почему мы так воспринимаем (ОТО, СТО)

Вселенной нет никакого дела что вокруг чего вращается. Это нам привычно принимать за центр вращения нечто более массивное и кажущееся неподвижным.

Вы не путайте свое хочу с физическими закономерностями. Т.к. вселенной не просто нет дела *это законы *по которым она существует. И правильное понимание данных законов, дает возможность нам выполнять конкретные задачи GPS, пагода, межпланетные перелеты.

[Gamer]

Надо признать, что здесь завязался глупейший спор, в который и сам втянулся.

Полностью с вами согласен, абсолютно глупейший спор. Ну что поделаешь, так уж люди устроены. Хлебом не корми, дай поспорить

[Gamer]

Вы опять не правы. Еще какое дело. Т.к. одно из задач любой религии это описание мироустройства. Если учение в ходит в противоречие с действительностью, то вера в данное учение будет уж больно слабовато. А т.к. теоретический аппарат применяется не только в астрономии но и в повседневной жизни GPS, ПВО, морская навигация, меж планетные перелеты. То тут уж как то нужно реагировать

За любую религию не скажу, а конкретно христианство не занимается естествознанием. У Церкви Христа совершенно иные задачи.
Если кто-то из клира начинает лезть не в свое дело и получает за это по башке, это его личные проблемы. Так ему и надо.

[karston]

За любую религию не скажу, а конкретно христианство не занимается естествознанием. У Церкви Христа совершенно иные задачи.
Если кто-то из клира начинает лезть не в свое дело и получает за это по башке, это его личные проблемы. Так ему и надо.

В споре рождается истина и формируется и оттачивается мировосприятие. Интересно, какие ее цели? Если она действительность объяснить не сможет?

[Gamer]

В споре рождается истина и формируется и оттачивается мировосприятие. Интересно, какие ее цели? Если она действительность объяснить не сможет?

Церкви нет никакого дела до истин естествознания. Так что спорить с учеными просто не о чем.

[orlenko]

Церкви нет никакого дела до истин естествознания

Наверное, именно поэтому Церковь так старательно сжигала инакомыслящих, в том числе и ученых - от равнодушия к естествознанию?

[Gamer]

Наверное, именно поэтому Церковь так старательно сжигала инакомыслящих, в том числе и ученых - от равнодушия к естествознанию?

С инакомысляшими во все времена люди поступали весьма жестоко. А Церковь вообще не надо было соединять с государством, потому как у Неё совершенно иные задачи.
Да и Бог называет такую связь блудом. Богу богово, а кесарю кесарево.

[Любитель]

На самом то деле что вокруг чего вращается является относительным. Все зависит от выбора системы координат. Так что мнение, что все вращается вокруг Земли тоже имеет место. Просто с точки зрения физики и математики более удобно выбирать систему координат, связанную с более массивными телами.

не так.
"

Так как наблюдатель вместе с Землей движется в пространстве вокруг Солнца почти по окружности, то направление с Земли на близкую звезду должно меняться и близкая звезда должна казаться описывающей на небе в течение года некоторый эллипс. Этот эллипс, называемый параллактическим, будет тем более сжатым, чем ближе звезда к эклиптике и тем меньшего размера, чем дальше звезда от Земли. У звезды, находящейся в полюсе эклиптики, эллипс превратится в малый круг, а у звезды, лежащей на эклиптике, - в отрезок дуги большого круга, который земному наблюдателю кажется отрезком прямой (рис. 45). Большие полуоси параллактических эллипсов равны годичным параллаксам звезд. Следовательно, наличие годичных параллаксов у звезд является доказательством движения Земли вокруг Солнца. Первые определения годичных параллаксов звезд были сделаны в 1835-1840 гг. Струве, Бесселем и Гендерсоном. Хотя эти определения были не очень точными, однако они не только дали объективное доказательство движения Земли вокруг Солнца, но и внесли ясное представление об огромных расстояниях, на которых находятся небесные тела во Вселенной. Вторым доказательством движения Земли вокруг Солнца является годичное аберрационное смещение звезд, открытое еще в 1728 г. английским астрономом Брадлеем при попытке определить годичный параллакс звезды у Дракона. Аберрацией вообще называется явление, состоящее в том, что движущийся наблюдатель видит светило не в том направлении, в котором он видел бы его в тот же момент, если бы находился в покое. Аберрацией называется также и сам угол между наблюдаемым (видимым) и истинным направлениями на светило. Различие этих направлений есть следствие сочетания скорости света и скорости наблюдателя. Пусть в точке К (рис. 46) находится наблюдатель и крест нитей окуляра инструмента, а в точке О - объектив инструмента. Наблюдатель движется по направлению КА со скоростью v. Луч света от звезды М встречает объектив инструмента в точке О и, распространяясь со скоростью с, за время t пройдет расстояние ОK = сt и попадет в точку K. Но изображение звезды на крест нитей не попадет, так как за это же время t наблюдатель и крест нитей переместятся на величину KK1 = vt и окажутся в точке K1. Для того чтобы изображение звезды попало на крест нитей окуляра, надо инструмент установить не по истинному направлению на звезду КМ, а по направлению К0О и так, чтобы крест нитей находился в точке К0 отрезка К0К = К1К = vt . Следовательно, видимое направление на звезду К0М' должно составить с истинным направлением КМ угол s , который и называется аберрационным смещением светила. Из треугольника КО К0 следует: или, по малости угла а, (4.1) где q - угловое расстояние видимого направления на звезду от точки неба, в которую направлена скорость наблюдателя. Эта точка называется апексом движения наблюдателя. Наблюдатель, находящийся на поверхности Земли, участвует в двух ее основных движениях: в суточном вращении вокруг оси и в годичном движении Земли вокруг Солнца. Поэтому различают суточную и годичную аберрации. Суточная аберрация есть следствие сочетания скорости света со скоростью суточного вращения наблюдателя, а годичная - со скоростью его годичного движения. Так как скорость годичного движения наблюдателя есть скорость движения Земли по орбите v = 29,78 км/сек, то, принимая с = 299 792 км/сек, согласно формуле (4.1), будем иметь s = 20,496 sin q " 20,50 sin q. Число k0 = 20,496 " 20",50 называется постоянной аберрации. Так как апекс годичного движения наблюдателя находится в плоскости эклиптики и перемещается за год на 360ё, то видимое положение звезды, находящейся в полюсе эклиптики (q = b = 90ё), описывает в течение года около своего истинного положения малый круг с радиусом 20,50. Видимые положения остальных звезд описывают аберрационные эллипсы с полуосями 20",50 и 20,50 sin b , где b - эклиптическая широта звезды. У звезд, находящихся в плоскости эклиптики (b = 0), эллипс превращается в отрезок дуги длиной 20,50 × 2 = 41,00, точнее, 40",99. Таким образом, самый факт существования годичного аберрационного смещения у звезд является доказательством движения Земли вокруг Солнца. Различие между параллактическим и аберрационным смещением заключается в том, что первое зависит от расстояния до звезды, второе только от скорости движения Земли по орбите. Большие полуоси параллактических эллипсов различны для звезд, находящихся на разных расстояниях от Солнца, и не превосходят 0",76, тогда как большие полуоси аберрационных эллипсов для всех звезд, независимо от расстояния, одинаковы и равны 20,50. Кроме того, параллактическое смещение звезды происходит в сторону видимого положения Солнца, аберрационное же смещение направлено не к Солнцу, а к точке, лежащей на эклиптике, на 90ё западнее Солнца. "

[Gamer]

не так.

А еще земля вращается вместе с луной вокруг общего центра масс. Ну и фигли?

[Полковник]

Например (грубо):
3x+2y=3z
4x+5z=1y - Не имеет решения

Вообще-то имеет оно решение. Но не суть важно...

В этом и есть прелесть математики она не зависит не от ваших мнений, взглядов и религиозных убеждений.

+

.

[Черный Ворон]

В этом и есть прелесть математики она не зависит не от ваших мнений, взглядов и религиозных убеждений.

Вообще то обратное было доказано еще в прошлом веке: Теория противоречивости бытия

"...Оказалось, что математика неполна, неразрешима, и ее непротиворечивость нельзя доказать (в рамках той самой системы, непротиворечивость которой доказывается)."