В 1992 году Церковь официально признала, что Земля вращается вокруг Солнца

[Черный Ворон]

Пардон,но это словоблудие без конкретики.
Давайте посмотрим реально.Есть семь планет вращающихся вокруг звезды по эллиптиеским орбитам.Именно планеты вокруг звезды,а не наоборот.Их держит сильное за счет своей массы притяжение звезды.Это так называемая атомарная система.Физические законы действуют в подобной системе,вне зависимости от координат.Вы несколько спутали законы с константами.
Есть закон тяготения,он работает на всех объектах без исключения. И есть константы присушие исключительно данному объекту.Например для земли и для луны, ускорения свободного падения будут разными,но тем не менее постоянными.
ПС.Правильная система координат(хотя вернее будет сказать-строение системы) давно открыта астрономами.

Правильная система координат!? В первый раз о таком слышу. Но похоже просто дело в том, что мы с Вам обсуждаем вопрос в "разных системах координат" . Не возражаю, пусть Ваша система координат будет "правильной"

[Slavic Baptist]

Duhhhh. Дээааа, а чё Коперник был атеист чтоль? Он был искренно верующим человеком. Не знаю, о какой церкви вы говорите, но та "церковь" тоже церковь гнала и подвергала пыткам инквизиции, как и атеисты до недавнего времени, и до сих пор в Сев. Корее. Вы атеисты в то время кровь из людей выпускали, шоб человек "вылечился", когда Библию надо было читать, что жизнь человека в крови. Дарвин ваш на птичек посмотрел и придумал, шо чоловик -это обезьяна, которая вылезла из рыбы, которая вылезла из биосупа, который вылез из расплавившейся каменной породы, которая прилетела от взрыва маленькой точки, что превратилась во вселенную. Атеисты- это сказочники, только их сказки делают из детей моральных уродов по жизни, когда они вырастают.

[karston]

Да действительно, точку отчета, *систему отчета, а также систему координат можно выбрать любую. Но не надо забывать, что это математическая абстракция описания физической реальной системы. И тут надо помнить, что от того какую точку вы примете за начало отсчета *физическая система не изменится, ей вообще на ваше мнение наплевать. А вот любая физическая система описывается системой *n (n -> стремится к бесконечности) уравнений. По этому если вы выберите точку отсчета которая даст N+1 неизвестных -решить вы ее не сможете. *А вот если вы будете, придерживается математической системы, с наибольшей приближенностью к физической, то вы получите систему максимум из N-1 неизвестных и сумеете ее решить.
Например (грубо):
3x+2y=3z
4x+5z=1y - Не имеет решения
А
3x+2y+7z=0
5x+y+6z=0
Y+20z=0
Имеет решение.

Но это еще не все, даже при наличии системы с n-1 неизвестными, система решения может и не иметь в некоторых точках, или имеет сильно выраженную зависимость от точности вычислений.

Отсюда вывод: как бы вы не рассматривали кто, вокруг кого, движется и какую систему координат не выберите после приведения и упрощения уравнений, и их решения вы получите уравнение функции движение земли вокруг солнца.
В этом и есть прелесть математики она не зависит не от ваших мнений, взглядов и религиозных убеждений.

[Черный Ворон]

Отсюда вывод: как бы вы не рассматривали кто, вокруг кого, движется и какую систему координат не выберите после приведения и упрощения уравнений, и их решения вы получите уравнение функции движение земли вокруг солнца.
В этом и есть прелесть математики она не зависит не от ваших мнений, взглядов и религиозных убеждений.

Ну если строго говорить, то вращаться будут оба тела вокруг центра масс, близкому к центру Солнца. А теперь давайте представим гипотетическую ситуацию, когда масса Земли начинает плавно расти, а масса Солнца плавно уменьшаться. В конце концов, если так рассуждать, все поменяется местами и четкой границы что вокруг чего вращается нет. Все это условности нашего мышления и восприятия окружающих событий. Как, например, нам очевидно что есть верх, а что низ, а на самом деле это все психология

[karston]

Ну если строго говорить, то вращаться будут оба тела вокруг центра масс, близкому к центру Солнца. А теперь давайте представим гипотетическую ситуацию, когда масса Земли начинает плавно расти, а масса Солнца плавно уменьшаться. В конце концов, если так рассуждать, все поменяется местами и четкой границы что вокруг чего вращается нет. Все это условности нашего мышления и восприятия окружающих событий. Как, например, нам очевидно что есть верх, а что низ, а на самом деле это все психология

Не забывайте физика и математика это не философия.
Уравнения изначально не содержат в себе кто вокруг чего вращается и только решение дает ответ- кто вокруг кого.
По этому в вашей гипотетической ситуации должен быть реальный физический закон, и как только вы введете его в уравнения им опять будет наплевать на ваше гипотетическое и решение будет содержать реальную функцию описывающую состояние системы как в прошлом, настоящем и будущем. И уравнению и системе не интересно, с какой точки вы на них смотрите, и реальный мир от этого не меняется. Меняется восприятие ваших сенсоров которые и учитываются ОТО и СТО.

[Gamer]

Для удобства.Наводчики в артилерии,тоже считают свою точку центром,а все вокруг,радиусом поражения.Но это не значит,что артиллерийская точка является центром планетарной системы.

А какое дело артилеристу до центра планетарной системы?

[Gamer]

Пардон,но это словоблудие без конкретики.
Давайте посмотрим реально.Есть семь планет вращающихся вокруг звезды по эллиптиеским орбитам.Именно планеты вокруг звезды,а не наоборот.Их держит сильное за счет своей массы притяжение звезды.Это так называемая атомарная система.Физические законы действуют в подобной системе,вне зависимости от координат.Вы несколько спутали законы с константами.
Есть закон тяготения,он работает на всех объектах без исключения. И есть константы присушие исключительно данному объекту.Например для земли и для луны, ускорения свободного падения будут разными,но тем не менее постоянными.
ПС.Правильная система координат(хотя вернее будет сказать-строение системы) давно открыта астрономами.

Земля вращается вокруг центра галактики по очень сложной траектории

[Gamer]

Уравнения изначально не содержат в себе кто вокруг чего вращается и только решение дает ответ- кто вокруг кого.

Уравненим абсолютно пофиг философия, они зависят только от выбранной системы координат. Им так же абсолютно пофиг вращается вообще кто-то или нет.

[karston]

Земля вращается вокруг центра галактики по очень сложной траектории

Взаимодействие физических объектов это система. По этому, земля вращается вокруг солнца, образуя систему с центром масс совместно с другими планетами. Эта система вращается вокруг центра галактики.
А вот земля движется(а не вращается) вокруг центра галактики по сложной траектории. А траектория формируется в результате взаимодействия данных систем.

[karston]

Уравненим абсолютно пофиг философия

Я и не спорю

они зависят только от выбранной системы координат.

Вид уравнений зависит от выбранной системы координат. Но не методы решения и также конечное уравнение тоже не зависит. Системы координат выбирается из условия возможности и простоты решения системы уравнений и правильно подобранная, дает наиболее простое, красивое и более элегантное решение.
Если уравнения описывают конкретный физический процесс, то они базируются на математической модели данного процесса и уже содержат в себе все основные концепции т.е. граничными условиями вводится кто как вращается. Если это обобщенные уравнения (уравнения матфизики) то благодаря граничным условиям они вновь приходят к конкретике.

Им так же абсолютно пофиг вращается вообще кто-то или нет.

Я разве с этим спорил, наоборот я это и утверждаю.

[Gamer]

Взаимодействие физических объектов это система. По этому, земля вращается вокруг солнца, образуя систему с центром масс совместно с другими планетами. Эта система вращается вокруг центра галактики.
А вот земля движется(а не вращается) вокруг центра галактики по сложной траектории. А траектория формируется в результате взаимодействия данных систем.

Гы, насмешили. Вокруг солнца земля вращается, а вокруг центра галактики не вращается, а движется. Анекдот

[Gamer]

Вид уравнений зависит от выбранной системы координат. Но не методы решения и также конечное уравнение тоже не зависит. Системы координат выбирается из условия возможности и простоты решения системы уравнений и правильно подобранная, дает наиболее простое, красивое и более элегантное решение.
Если уравнения описывают конкретный физический процесс, то они базируются на математической модели данного процесса и уже содержат в себе все основные концепции т.е. граничными условиями вводится кто как вращается. Если это обобщенные уравнения (уравнения матфизики) то благодаря граничным условиям они вновь приходят к конкретике.

Астрономы до сих пор пользуются именно системой Птолемея (причем развивают её и совершенствуют), а не Коперника, для наблюдения за звездным небом.
Потому что наблюдатель находится на земле, а не на солнце. Так что не притягивайте за уши политику в науку.

[karston]

Гы, насмешили. Вокруг солнца земля вращается, а вокруг центра галактики не вращается, а движется. Анекдот

Вот я и говорю прелесть математики и физики в том что они не зависят от чувства юмора(или его отсутствия), взглядов, и религиозных верований у оппонентов на вывод конечного уравнения это не влияет.

ну да функция (утрировано) y=cos(x) и y=v+a(t^2)/2 просто близнецы. Задайтесь вопросом чем отличается колебательное, вращательное и поступательное движение.

[karston]

Астрономы до сих пор пользуются именно системой Птолемея (причем развивают её и совершенствуют), а не Коперника, для наблюдения за звездным небом.
Потому что наблюдатель находится на земле, а не на солнце. Так что не притягивайте за уши политику в науку.

Я хоть и не астроном, но если честно я не понимаю что вас смущает? Выбор функции или аппроксимации зависит от конкретно поставленной задачи, граничных условий, физики процесса и если им (для их задачи) проще взять Птолемея и они это физико-математически обосновали, то в чем проблема?

[Gamer]

Вот я и говорю прелесть математики и физики в том что они не зависят от чувства юмора(или его отсутствия), взглядов, и религиозных верований у оппонентов на вывод конечного уравнения это не влияет.

ну да функция (утрировано) y=cos(x) и y=v+a(t^2)/2 просто близнецы. Задайтесь вопросом чем отличается колебательное, вращательное и поступательное движение.

Земля вокруг солнца движется тоже по очень сложной траектории. Так что либо и там и там вращается, либо и там и там не вращается.
Идеологию оставте за дверью.