Некоторые загадки истории

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #31
    Не согласен, что ничего не останется. Останутся вещи, в которых применялись, например, легированные сплавы, защищенные от коррозии. Атомная подлодка, например.
    Насчет "Черного принца" - ну, имхо, орбита Земли уже так изучена, что не заметить там что-то больше молотка, которого американский астронавт упустил в 1986-ом, невозможно
    А вот зачем строили пирамиды - сия загадка великая есть
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

    Комментарий

    • vlek
      Ветеран

      • 26 January 2004
      • 4234

      #32
      =Мачо Не согласен, что ничего не останется. Останутся вещи, в которых применялись, например, легированные сплавы, защищенные от коррозии. Атомная подлодка, например.

      Не мною придумано, так утверждает наука, все рассасывается, как ни странно, но самое стойкое, это простые черепки. С камнями, проблема датировки надписи или обработки, можно только определить возраст самого камня.
      ------
      Насчет "Черного принца" - ну, имхо, орбита Земли уже так изучена, что не заметить там что-то больше молотка, которого американский астронавт упустил в 1986-ом, невозможно

      Эту инфо встречал в литературе (не прессе), кроме того добавлено, что его отказались признать своим и наши и американцы. За точность самой инфо естественно поручиться не могу.

      Комментарий

      • Мачо
        Holy Shift!

        • 19 July 2005
        • 13581

        #33
        Сообщение от vlek
        =Мачо Не согласен, что ничего не останется. Останутся вещи, в которых применялись, например, легированные сплавы, защищенные от коррозии. Атомная подлодка, например.

        Не мною придумано, так утверждает наука, все рассасывается, как ни странно, но самое стойкое, это простые черепки. С камнями, проблема датировки надписи или обработки, можно только определить возраст самого камня.
        Ну хорошо, если следовать Вашей логике, тогда останутся памятники каменные. Типа во имя памяти павшим во Второй Мировой

        Сообщение от vlek
        Насчет "Черного принца" - ну, имхо, орбита Земли уже так изучена, что не заметить там что-то больше молотка, которого американский астронавт упустил в 1986-ом, невозможно

        Эту инфо встречал в литературе (не прессе), кроме того добавлено, что его отказались признать своим и наши и американцы. За точность самой инфо естественно поручиться не могу.
        Это не означает, что он не принадлежит ни нам, не американцам. Может, это боевая платформа с ядерными ракетами на борту, нацеленными на страны-конкуренты. Кто же их будет "светить"...
        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #34
          Добавлю из Платона, каждые 26000 лет Земля претерпевает мировые катаклизмы

          Ничего подобного у Платона нет. Что же касается остального, то сам он и не скрывал, что "Атлантида", а вернее, "Тимей" и "Критий" - социальные утопии, написанные на злобу дня.

          Почему же, встречал инфо, что вокруг Земли вращается спутник "Черный принц",

          Не "Черный Принц", а "Утка-2".
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • Мачо
            Holy Shift!

            • 19 July 2005
            • 13581

            #35
            Сообщение от Rulla
            Добавлю из Платона, каждые 26000 лет Земля претерпевает мировые катаклизмы

            Ничего подобного у Платона нет. Что же касается остального, то сам он и не скрывал, что "Атлантида", а вернее, "Тимей" и "Критий" - социальные утопии, написанные на злобу дня.
            Немного не согласен. Имхо, указанные диалоги являются произведениями с включением социальных утопий, но не самими утопиями
            А насчет катаклизмов... Действительно, неясно, почему катаклизмы должны быть связаны с прецессией земной оси. И связаны ли вообще.
            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

            Комментарий

            • Zarid
              Участник

              • 15 October 2003
              • 393

              #36
              "Кашта", устройства летающих колесниц из древнеиндийского эпоса - это тоже "утка"? А находки в каменноугольных шахтах молотков, гаек, болтов и т.д.? Напрмню ещё один малоприметный эпизод. На территории Средней Азии находятся старые серебряные рудники. Все они более или менее выработаны нашими предками. Причём, поиски некоторых из них были бы столь сложным делом, что даже для современной геологии это была бы хорошая задача. Как же их нашли наши предшественники?
              Далее. Изображения в пустыне Наска. Зачем их делали и, главное, кто? Планеристы и дельтапланеристы? Если да, то куда потом исчезло их искусство изготовления планеров? Кроме этого. В печати промелькнуло сообщение о существовании древней карты, на которой есть изображение Атлантиды без льда. Причём якобы, в указанном месте после глубокого бурения действительно нашли разлом, о котором ранее и не подозревали. Ссылка была на архивы какого-то турецкого флотоводца, которому впоследствии местный султан сделал "секир-башка".

              Комментарий

              • Мачо
                Holy Shift!

                • 19 July 2005
                • 13581

                #37
                Сообщение от Zarid
                "Кашта", устройства летающих колесниц из древнеиндийского эпоса - это тоже "утка"?
                Это явление из той же серии, что трехголовый Змей-Горыныч или там Соловей-разбойник.

                Сообщение от Zarid
                А находки в каменноугольных шахтах молотков, гаек, болтов и т.д.?
                Они могли попасть в древние слои из более-менее современных в результате землятресений, подвижек почвы и прочих катаклизмов. В конце концов, известно, что "гвозди" и даже "цепочки" отлично создаются самой природой.

                Сообщение от Zarid
                Напрмню ещё один малоприметный эпизод. На территории Средней Азии находятся старые серебряные рудники. Все они более или менее выработаны нашими предками. Причём, поиски некоторых из них были бы столь сложным делом, что даже для современной геологии это была бы хорошая задача. Как же их нашли наши предшественники?
                То, что их найти трудно, еще не означает, что их нельзя найти . Как нашли - нам неизвестно, но раз нашли, значит, умели.
                А откуда эта информация? Ссылку можете привести? Любопытно было бы почитать.

                Сообщение от Zarid
                Далее. Изображения в пустыне Наска. Зачем их делали и, главное, кто? Планеристы и дельтапланеристы? Если да, то куда потом исчезло их искусство изготовления планеров?
                На мой взгляд, изображения сделаны исключительно с земли и служили для религиозных целей. Так как строители во времени были не ограничены, они могли мерять и перемерять сколько угодно раз, чтобы сделать все точно. А цель всего этого - в канавки заливается горючее вещество и поджигается. На низкой сплошной облачности вечером или ночью получается огненное изображения тотема племени...
                Кстати, Вы забываете, что планеры - это буксируемые летательные аппараты. Чем их буксировали?

                Сообщение от Zarid
                Кроме этого. В печати промелькнуло сообщение о существовании древней карты, на которой есть изображение Атлантиды без льда. Причём якобы, в указанном месте после глубокого бурения действительно нашли разлом, о котором ранее и не подозревали. Ссылка была на архивы какого-то турецкого флотоводца, которому впоследствии местный султан сделал "секир-башка".
                А к чему эта информация? Да, было, а турецкого адмирала звали Пири Рейс.
                http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                Комментарий

                • Rulla
                  Гамаюн летящий с востока

                  • 04 January 2003
                  • 14267

                  #38
                  "Кашта", устройства летающих колесниц из древнеиндийского эпоса - это тоже "утка"?

                  Да.
                  Улитка на склоне.

                  Комментарий

                  • Art-Bessmertny
                    Завсегдатай

                    • 01 November 2004
                    • 544

                    #39
                    Сообщение от 3Denis
                    Здравствуйте, Art-Bessmertny
                    Почему всемирное наводнение не оставило никаких следов?
                    как это не оставило? оставило. поищите информацию на эту тему.

                    Сообщение от 3Denis
                    Только не надо Хенкока, я его терпеть не могу, хотя..... как хотите.
                    объясните чем он вам не нравится?

                    Сообщение от 3Denis
                    1 - вот скандинавам не повезлодело в том, что в нач. 4 тыс. у них не то что письменности не было, но и единой этнической общности, - так бегали дикари, которые и разговаривать та толком не умели, а письменность, как форма хранения и передачи инфы появилась у этих народов только в начале эры (старший футарк).

                    2 - Тоже могу сказать и про цивилизации Мезоамерики и Южной Америки, не было там способа передавать и хранить легенды о потопе, а потому появились они у них благодаря миссионерам.

                    3 - у китайцев есть миф о потопе, и то в документах датируемых где-то 4в до н.э. Правда ничего общего с шумерским потопом там и в помине нет, учитывая то что в Китае наводнение не редкость, этот народ не мог не оставить такого придания.

                    4 - легенды у разных народов, только вот они не взаимосвязаны, а те что взаимосвязаны заимствованы, в данном случае, из иудо-христианской истории
                    1 - дикари? а как же стоунхендж и более 150 других подобных сооружений построенных 4-6 тыс лет назад?

                    2 - были у них способы передачи письма. вы сначала изучите предмет дисскуссии а то только вводите всех в заблуждение. хотя бы узелковое письмо вспомните (уж его-то точно никто не отрицает), а вообще наличие письменности тоже довольно очевидно. вспомните хотя бы факт того что календарь которым пользовались индейцы до прихода миссионеров был гораздо точнее чем в европе того времени. миссонеры только разрушали великую культуру а не помогали индейцам.

                    3 - да вот если у китайцев постоянно происходят наводнения, почему же они так удивились одному из них?

                    4 - иудео-христианская одна из самых новых религий. сравнительно новодел. все вышеописанные предания гораздо древнее. даже индейские.

                    Сообщение от 3Denis
                    Я говорю о научных док-вах. Геологи и археологи не наблюдают никакого всемирного потопа. А потом мирового масштаба должен был оставить коллосальные следы.
                    вы не видите очевидного? многие геологи такие следы находят. и пишут об этом! по-моему уже до официальной науки это начало доходить.

                    Сообщение от 3Denis
                    Света, который лежит на крыльях большого орла?
                    что вы курили?

                    света, который мир, в котором мы живем.

                    Сообщение от 3Denis
                    Море трупов и супер быстрый рост НТП. Ядерная война если бы и началась, то обменом пары-тройки ракет/бомб по противнику, не больше, т.к. в противном случае цель бы не оправдывала средства.
                    вы слишком уж оптимистичны. скажите это какому-нибудь военному стратегу. засмеют...... в лучшем случае выживут только тараканы. у них НТП пока не наблюдается.

                    Сообщение от 3Denis
                    Лучше спереть знания, чем тратить силы на силовой их захват.
                    я говорю о том, что знания стараются всеми средствами не дать врагу. т.е. если цивилизация гибнет, то разрушающим варварам врядли удастся воспользоватся знаниями, а часто они и сами эти знания не берут, во время разграбления римской империи на свитки смотрели как на топливо. так же и по идеологическим причинам часто знаниями пренебрегали. во время разграбления индейских цивилизаций погибла бОльшая часть знаний.

                    Сообщение от 3Denis
                    Во время войны, гос-во тратит больше средств на научно-военные технологии, чем во время угрозы.
                    на создание уже известной техники а не на придумывание новой. только сравнительно спокойные условия могут способствовать исследованиям.

                    Сообщение от 3Denis
                    А зачем церкви архитекторам Чукотки 5 века до н.э., например?
                    Купола никакой практической пользы не несут, а потому они никому и не нужны были, до тех пор, пока не возникла религиозно эстетическая ценность оных, и не возросла потребность в их сооружении. А если б не возникла, так кому они нада были б?
                    в том то и дело что тупым дикарям это не надо (см чуть выше про варваров и миссионеров) поэтому так много знаний потерянно.
                    а вот развитой цивилизации - очень даже.
                    так что все указывает на то что БЫЛИ ВЫСОКОРАВИТЫЕ цивилизации.

                    Сообщение от 3Denis
                    Читал. Давайте Ваши находки суперцивилизации.
                    неужели по ссылке не нашли? я же дал сайт на котором этого всего много.
                    неужели надо давайть ссылку на конкретную страницу? вот почитали бы тот сайт целиком - полезно было бы.

                    Сообщение от 3Denis
                    Что глупо а что нет, определяет об-во. Вот судебные органы и их методы ведения дел, оно сочло неглупой затеей.
                    напомнить про плоскую Землю?
                    и вообще НЕ ОБЩЕСТВО определяет. обществу можно впендюрить все что угодно. главное чтобы на нем был штамп "официально"

                    Сообщение от 3Denis
                    Что за надписи?
                    о том что эти пирамиды стояли когда тех фараонов, которым приписывается авторство, и в проекте не было.

                    Сообщение от 3Denis
                    Т.е. комплекс был построен одним фараоном? И почему Вы так считаете?
                    кто сказал одним? кто сказал фараоном????
                    я сказал по одному проекту. и врядли заказчиком был фараон. самый древний фараон жил около 6 тыс лет назад. а этот комплекс наиболее вероятно был построен несколько раньше.

                    Сообщение от 3Denis
                    А как? Я что должен бы лично присутствовать при раскопках и экспертизе всех археологических фактов?
                    Есть здоровый скепсис, ув. Art-Bessmertny, а есть повальное и безоснованное недоверие, так вот первое это нормально, а второе не очень.
                    не передергивайте. здравым смыслом я предлагал руководствоваться. но он далеко не всегда подтверждает умозаключения ученых. часто даже наоборот - опровергает жесточайшим образом. недоверие должно быть основательным. безосновательной веры быть не должно.

                    Сообщение от 3Denis
                    Ну хорошо, хорошо, и какова функция была у пирамид?
                    я так и подумал что вы невнимательны. дал вам ссылку вы не нашли то что требовали от меня.
                    теперь вот задаете вопрос на который я уже ответил, чуть-чуть выше, посмотрите плз. и в следующий раз будьте внимательней
                    In Nomine Artemius Sanctum. Amen

                    Комментарий

                    • Art-Bessmertny
                      Завсегдатай

                      • 01 November 2004
                      • 544

                      #40
                      Сообщение от Мачо
                      Хорошо, пусть не останется небоскребов, останутся подвалы от них
                      не останутся. завалятся вслед за небоскребами и очень скоро. а особенно если из обживут обезьяноподобные народы и завалят собственным говном до потолка.

                      Сообщение от Мачо
                      Если ничем не сверлится, то как ее создавали?
                      поправлю - ничем НАШИМ не сверлится.

                      Сообщение от Мачо
                      Насчет колонны читал. Возможно, что и из метеоритного железа.
                      а есть ли разница откуда взято железо? скорей уж технология изготовления самой колонный а не источник материала - основная причина свойств колонны. замечу нашей цивилизации такое не под силу.
                      In Nomine Artemius Sanctum. Amen

                      Комментарий

                      • Art-Bessmertny
                        Завсегдатай

                        • 01 November 2004
                        • 544

                        #41
                        Сообщение от Rulla
                        Что же касается остального, то сам он и не скрывал, что "Атлантида", а вернее, "Тимей" и "Критий" - социальные утопии, написанные на злобу дня.
                        это откуда такая инфа?
                        In Nomine Artemius Sanctum. Amen

                        Комментарий

                        • Art-Bessmertny
                          Завсегдатай

                          • 01 November 2004
                          • 544

                          #42
                          Сообщение от Мачо
                          Это явление из той же серии, что трехголовый Змей-Горыныч или там Соловей-разбойник.
                          из той же что и куликовская битва и вторая мировая.

                          Сообщение от Мачо
                          Они могли попасть в древние слои из более-менее современных в результате землятресений, подвижек почвы и прочих катаклизмов. В конце концов, известно, что "гвозди" и даже "цепочки" отлично создаются самой природой.
                          а вот и не могли. замещение молекул железа болтика молекулами окружающего камня не происходит даже за 100 лет.

                          природа болтиков не делает а уж тем более цепочек.

                          Сообщение от Мачо
                          На мой взгляд, изображения сделаны исключительно с земли и служили для религиозных целей. Так как строители во времени были не ограничены, они могли мерять и перемерять сколько угодно раз, чтобы сделать все точно. А цель всего этого - в канавки заливается горючее вещество и поджигается. На низкой сплошной облачности вечером или ночью получается огненное изображения тотема племени...
                          Кстати, Вы забываете, что планеры - это буксируемые летательные аппараты. Чем их буксировали?
                          пустые домыслы ничем не подкрепленные.
                          без технологии время не поможет. как в сексе и биатлоне - если не попал, то скорость уже не поможет.
                          цель (по-вашему) строительства - высосана из пальца.
                          горючее вещество? какое скажите?
                          ну даже если и горело там ченить вы уверены что на облаках образуется рисунок?? может вы костра никогда не видели? максимальная высота на которой хоть как-то различим дым не превышает нескольких метров. в крайнем случае пару десятков.

                          Сообщение от Мачо
                          А к чему эта информация? Да, было, а турецкого адмирала звали Пири Рейс.
                          к тому что древним была известна антарктида безо льда. значит скорей всего рисовали ее в те времена когда на ней и вправду льда не было. лищнее подтверждение теории сдвигающихся полюсов
                          In Nomine Artemius Sanctum. Amen

                          Комментарий

                          • Art-Bessmertny
                            Завсегдатай

                            • 01 November 2004
                            • 544

                            #43
                            Сообщение от Rulla
                            "Кашта", устройства летающих колесниц из древнеиндийского эпоса - это тоже "утка"?

                            Да.
                            докажем? обоснуем?
                            In Nomine Artemius Sanctum. Amen

                            Комментарий

                            • Мачо
                              Holy Shift!

                              • 19 July 2005
                              • 13581

                              #44
                              Сообщение от Art-Bessmertny
                              вы слишком уж оптимистичны. скажите это какому-нибудь военному стратегу. засмеют...... в лучшем случае выживут только тараканы. у них НТП пока не наблюдается.
                              Не согласен. По официальным английским источникам, в случае нападения СССР на Великобританию у последней выживало 20% народа. Что отличается от нуля.

                              Сообщение от Art-Bessmertny
                              я говорю о том, что знания стараются всеми средствами не дать врагу. т.е. если цивилизация гибнет, то разрушающим варварам врядли удастся воспользоватся знаниями, а часто они и сами эти знания не берут, во время разграбления римской империи на свитки смотрели как на топливо. так же и по идеологическим причинам часто знаниями пренебрегали. во время разграбления индейских цивилизаций погибла бОльшая часть знаний.
                              Испанцы уничтожали индейские документы в основном по религиозным причинам.

                              Сообщение от Art-Bessmertny
                              на создание уже известной техники а не на придумывание новой. только сравнительно спокойные условия могут способствовать исследованиям.
                              Бесмысленная фраза . Немцы во Вторую Мировую создали столько проектов техники, что буквально катапультировали послевоенную союзную военную промышленность вперед...

                              Сообщение от Art-Bessmertny
                              о том что эти пирамиды стояли когда тех фараонов, которым приписывается авторство, и в проекте не было.
                              На самом деле, убедительнее смотрится следующее доказательство: при том уровне развития астрономии и географии, что было в Древнем Египте, строители не могли так точно ориентировать пирамиды по сторонам света.

                              Какова была функция пирамид?
                              Сия тайна великая есть...

                              [/QUOTE]
                              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                              Комментарий

                              • Мачо
                                Holy Shift!

                                • 19 July 2005
                                • 13581

                                #45
                                Сообщение от Art-Bessmertny
                                не останутся. завалятся вслед за небоскребами и очень скоро. а особенно если из обживут обезьяноподобные народы и завалят собственным говном до потолка.
                                Ради бога. Не останутся подвалы - останутся постройки в высокогорных районах. В конце концов, останутся военные базы внутри гор, которые даже при желании завалить говном не получится.

                                Сообщение от Art-Bessmertny
                                поправлю - ничем НАШИМ не сверлится.
                                Собачья чушь, пардон . На данный момент мы можем рассверлить любой элемент из таблицы Менделеева. Я сам - инженер-технолог тяжелого машиностроения, и металловедение слегка знаю...

                                Сообщение от Art-Bessmertny
                                а есть ли разница откуда взято железо? скорей уж технология изготовления самой колонный а не источник материала - основная причина свойств колонны. замечу нашей цивилизации такое не под силу.
                                Технология изготовления? Тупое литье а-ля железный век . Нашей цивилизации не под силу? С каких пор нам неизвестны легирующие присадки, препядствующие коррозии?
                                http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                                Комментарий

                                Обработка...