Как отличить пророка.. от шизофреника?

[Viktor.o]

Сегодняшний текст Евангелий является компиляцией более примитивных его форм - речений Иисуса как в Коране к этому очень подходит апокриф Фомы. Если бы Коран переняли победители эллины то он бы тоже обрёл большую поэтичность и оброс сценарием сюжета, а не был бы запечатан как не развивающийся текст логий Мухамеда. Ведь у иудеев тоже было табу на дописки к Священному Писанию. Поэтому ответ Иисуса ваш отец дьявол надо соотносить норме психологии человека, а не каких-то высоких материй. Раз Иисус так ответил, то значит он оскорбился на вопросы иудеев. Вопросы иудеи понятно задают не с проста, а чтобы узнать человека. - Кто твой отец спросили они? Намекая на то что его отец мог быть не иудеем. В другом месте они прямо ему говорят: - Мы рождены не от прелюбодеяния. Т.е. понятно что Иисус оскорбился и выдал им ответ: - Ваш отец дьявол. Имеея в виду Авраама он и вправду имел много наложниц, но он то как раз устоял в истине и является для всех праведником не смотря на грешки его прошлого и его соотечественников которые и придавали незаконно рождённых детей в жертву Молоху, Ваалу. Сету.

Иисус так и сказал Иудеям:

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

[Valerius]

Наверное всё же Ренан ошибался. Если рассмотреть анализ личности Лютера который приведен в книге известного психоаналитика Эриха Фромма "Бегство от свободы " то у Лютера ннаблюдается раздвоение личности

Вся его жизнь прошла в непрерывных сомнениях, во внутренней изоляции; на этой личной почве он и смог стать глашатаем тех социальных групп, которые находились в таком же психологическом состоянии."

Наверное, все же Фромм ошибался. У Эриха Фромма было предвзятое отношение к Лютеру и идиосинкразия на лютеранство.
Лютер, может, и психопатическая личность, но без раздвоений.

[Батёк]

Иисус так и сказал Иудеям:

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

Нет это понятно слова теолога эллина, слушать слова от Бога иудеи могли только от первосвященника, а от не посвящённых пророков по типу Иоанна Крестителя они прислушивались, но поступали по своему.

[Viktor.o]

Нет это понятно слова теолога эллина, слушать слова от Бога иудеи могли только от первосвященника, а от не посвящённых пророков по типу Иоанна Крестителя они прислушивались, но поступали по своему.

А от кого иудеям слушать, если на седалище сели книжники и фарисеи. Их и слушали. Так что может не слова Бога слушали, а ложь книжников и фарисеев?

[Viktor.o]

витя - Иуда держался еще Бога и верен был со святыми

Не знаю, был ли верен Богу, коли Сына Божьего продал.

[free_kick]

Лютер, может, и психопатическая личность, но без раздвоений.

А вы почему так уверены в этом ?Неужто вместе с ним в монастыре каждый день по нескольку раз исповедывались?

[Valerius]

Что же касается мирских шизофреников то они тоже сильно изменяют мир и тут Ренен сильно ошибается. Это хорошо показал Чезаре Лоброзо в своей книге Чезаре Ломброзо. Гениальность и помешательство

Толку не будет, если изучать психиатрию по книгам Ламброзо. Это то же самое, как изучать физиологию зрения и анатомию глаза по альбомам Л. да Винчи.

О гениальных людях, точно так же, как и о сумасшедших, можно сказать,что они всю жизнь остаются одинокими, холодными, равнодушными к обязанностям семьянина и члена общества. Микеланджело постоянно твердил, что его искусство заменяет ему жену.

Жену ему заменял, похоже, его подмастерье.

Гете, Гейне, Байрон, Челлини, Наполеон, Ньютон хотя и не говорили этого, но своими поступками доказывали еще нечто худшее.

Свалил в одну кучу абсолютно разных людей.

Нередки случаи, когда вследствие тех же причин, которые так часто вызывают сумасшествие, т.е. вследствие болезней и повреждений головы, самые обыкновенные люди превращаются в гениальных. Вико в детстве упал с высочайшей лестницы и раздробил себе правую теменную кость. Гратри, вначале плохой певец, сделался знаменитым артистом после сильного ушиба головы бревном. Мабиль-он, смолоду совершенно слабоумный, достиг известности своими талантами, которые развились в нем вследствие полученной им раны в голову. Галль, сообщивший этот факт, знал одного датчанина-полуидиота, умственные способности которого сделались блестящими после того, как он, 13 лет, свалился с лестницы головою вниз*. Несколько лет тому назад один кретин из Савойи, укушенный бешеной собакой, сделался совершенно разумным человеком в последние дни своей жизни.

Примеры из разряда: "один знакомый слышал от своей бабушки такой случай".

"Покойный митрополит Московский Макарий, отличавшийся замечательно светлым умом, был до того болезненным и тупым ребенком, что совершенно не мог учиться. Но в семинарии кто-то из товарищей, во время игры, прошиб ему голову камнем, и после того способности Макария сделались блестящими, а здоровье совершенно поправилось. "

"Совершенно не мог учиться". При этом получил начальное образование и после духовного училища поступил в семинарию. А там ему стукнули камнем по голове, и он смог учиться.

Все математики преклоняются перед гениальностью геометра Ббльяи (Bolyai), отличавшегося, однако, безумными поступками.

Известно, что многие математики и шахматисты страдали психическми расстройствами. Математика то ли провоцирует болезнь, то ли просто привлекает к себе шизофреников и параноиков.

[Valerius]

Не знаю, был ли верен Богу, коли Сына Божьего продал.

Книга Осия > Глава 11 > Стих 12:
Окружил Меня Ефрем ложью и дом Израилев лукавством; Иуда держался еще Бога и верен был со святыми.
Здесь не об Иуде Искариоте. Здесь пророк Осия говорит о колене Иуды -жителях Иудеи.

[Valerius]

А вы почему так уверены в этом ?Неужто вместе с ним в монастыре каждый день по нескольку раз исповедывались?

Видно, Э.Фромм в монастыре исповедывался. Вместе с ним и каждый день!

[free_kick]

Видно, Э.Фромм в монастыре исповедывался. Вместе с ним и каждый день!

Да вы сюда загляните чтобы не мудрствовать лукаво Естественно-научные исследования творческого процесса
"«У Лютера мы видим резко выраженное чувство неполноценности, депрессии, сильные страхи, постоянную неуверенность при принятии решений и почти навязчиво-невротическое цепляние за традиционные символы. Наряду с этим у него присутствуют почти мужицки здоровая витальность, большая речевая выразительность, победоносный юмор, устойчивость в ситуациях личной опасности, чисто физическая импозантность и работоспособность в смысле литературной продукции» (Kretschmer, 1931: 162).

«Психоорганического психоза нет, скорее всего преждевременное постарение и присоединившийся алкоголизм. Вследствие этого усилились существующие параноидные черты характера... Маниакально-депрессивный психоз... отнюдь не лишил его ореола гения, а явился существенным составным элементом данного обстоятельства и превратил его в великого вождя Реформации. Без психопатического расстройства Лютер едва ли стал бы гением» (Reiter, 1941: 553554, 566, 574)

Кроме того, Лютер страдал галлюцинациями всегда одного и того же содержания, что, может быть, обусловливалось постоянным уединением. Вот как описывает он их: «Когда в 1521 году, пишет он, я находился на своём Патмосе в комнате, куда никто не входил, за исключением двоих слуг, приносивших мне пищу, то услышал однажды вечером, лёжа в постели, что орехи начали шевелиться в мешке и выскакивать из него, стукаясь в потолок около моей кровати»» (Ломброзо, 1892: 148)"

[Viktor.o]

Книга Осия > Глава 11 > Стих 12:
Окружил Меня Ефрем ложью и дом Израилев лукавством; Иуда держался еще Бога и верен был со святыми.
Здесь не об Иуде Искариоте. Здесь пророк Осия говорит о колене Иуды -жителях Иудеи.

А, ну может быть. Я в ветхий завет почти не залазию, потому что верю тому что, если б ветхий завет не устарел, то не было б нужды давать новый. По этому слушаю что сказал Иисус и Его апостолы.

[Батёк]

А от кого иудеям слушать, если на седалище сели книжники и фарисеи. Их и слушали. Так что может не слова Бога слушали, а ложь книжников и фарисеев?

Ну это Сократ нас учил всё подвергать сомнению и правильно учил. У нас эллинов другие пророки - философы.

[Valerius]

Да вы сюда загляните чтобы не мудрствовать лукаво Естественно-научные исследования творческого процесса


«Психоорганического психоза нет...
усилились существующие параноидные черты характера...

Вряд ли можно ставить диагноз "Маниакально-депрессивный психоз". Психопатия циклоидного типа.

[free_kick]

Вряд ли можно ставить диагноз "Маниакально-депрессивный психоз". Психопатия циклоидного типа.

Да какая нафиг разница какими сейчас терминами сыпать Как говорится" Поздно Маша пить Боржоми когда почки отвалились " Вся суть в том что "Без психопатического расстройства Лютер едва ли стал бы гением» (Reiter, 1941: 553554, 566, 574) А у Кречмера явно прослеживается раздвоение личности Лютера или у Кречмера тоже "предвзятое отношение к Лютеру и идиосинкразия на лютеранство?"

[free_kick]

интересен тот факт что греки описывали и сумашествие и пророчество одним словом - mania, так что получается никак нельзя отличить шизофреника от пророка. Делать такое различие наверное то же самое что спрашивть : чем отличается солёное от длинного