Как отличить пророка.. от шизофреника?

[Viktor.o]

Добрый Вы человек

Да и оно, чего хочу, к тому стремлюсь. Так что, сами действие к достижению цели, это наверное самая искренняя молитва.

[Батёк]

http://www.youtube.com/watch?v=2Scux...eature=related А вы не знаете случайно что он на этом видео говорит? Случайно не то, что он всех убить собирается в 2012том году, или он говорит, что конца света в 2012 не будет?

Говорит то же что и христиане, что если ты будешь без грехов и жить с природой то спасёшься, а плохих всех замочат. Хочу быть плохим блин!

[Бондарькофф]

Здравствуйте!
Христианство предполагает, что все тексты Библии писались пророками под "непосредственную диктовку Господа Бога". Однако даже сейчас, когда наука позволяет летать к космос и клонировать живые организмы, существует огромное количество сект и лжеучений, основанных как мошенниками и проходимцами, так и психически больными людьми, "слышащими голоса" и искренне считающими себя пророками и святыми. Не так давно, лет пять назад, в Пензенской области произошло ЧП, в результате которого чуть не погибли около 30-и человек. Я говорю про случай, когда больной Пётр Кузнецов "услышал Глас Божий", уверовал в него и увёл за собой под землю целую деревню.
Теперь вопрос: как определить, кто из реально существовавших пророков был психически здоров, а кто просто белены объелся?.. Возможно, даже в прямом смысле этого слова. Не исключено, что некоторые "видения" и мистические переживания были вызваны неизвестными, возможно токсичными, ягодами и плодами. Да даже просто на солнышке перегреться могли, или от кислородного голодания в горах увидеть то, чего нет. Солнышко в Израиле и Египте печёт так, что и не такое увидеть можно.
Что думает современная психиатрия о возможности существования настоящих пророков, имеющих прямой контакт с Богом? Если бы кому-то Глас Божий приказал прирезать своего сына, как бы вы поступили?

тема здаётся интересной.. Иисус говорил "по плодам их узнаете их".. но на "плоды" нужно время.. религиозные шизофреники не меняют истории человечества, заметил Э.Ренан в своем жизнеописании Иисуса..

[РусланН]

Говорит то же что и христиане, что если ты будешь без грехов и жить с природой то спасёшься, а плохих всех замочат. Хочу быть плохим блин!

И много его людей знают?

[Батёк]

И много его людей знают?

Феномен в том что плоды убеждения людей имеют не только настоящие пророки, но и вот такие горе пророки и просто уголовные элементы. Вся фишка в том что убеждения достигаются образом жизни и монахи и уголовники живут в заточении и имеют плоды убеждений и влияют на людей. Наш горе пророк как студент получивший скальпель применяет его не для общего блага, а использует в своих корыстных целях. Т.е. он такой герой любовник охмуривший не одну одинокую женщину. Если человек адекватно с тобой общается, а на вопрос как его зовут отвечает Мессия, то его настоящая личность Аркадия альфонса оправдывается и подавляется сверх идеей фикс Мессианства Спасения.

[РусланН]

Феномен в том что плоды убеждения людей имеют не только настоящие пророки, но и вот такие горе пророки и просто уголовные элементы. Вся фишка в том что убеждения достигаются образом жизни и монахи и уголовники живут в заточении и имеют плоды убеждений и влияют на людей. Наш горе пророк как студент получивший скальпель применяет его не для общего блага, а использует в своих корыстных целях. Т.е. он такой герой любовник охмуривший не одну одинокую женщину. Если человек адекватно с тобой общается, а на вопрос как его зовут отвечает Мессия, то его настоящая личность Аркадия альфонса оправдывается и подавляется сверх идеей фикс Мессианства Спасения.

Хм... Все это очень подозрительно. Правда?

[free_kick]

.. религиозные шизофреники не меняют истории человечества, заметил Э.Ренан в своем жизнеописании Иисуса..

Наверное всё же Ренан ошибался. Если рассмотреть анализ личности Лютера который приведен в книге известного психоаналитика Эриха Фромма "Бегство от свободы " то у Лютера ннаблюдается раздвоение личности а уж Лютер изменил историю ещё и как Вот цитата из книги :
". Прежде чем перейти к теологии Лютера, я хочу лишь упомянуть, что сам он - как личность - был типичным представителем "авторитарного характера", который будет описан ниже. Воспитанный чрезвычайно суровым отцом, не испытавший в детстве ни любви, ни чувства уверенности, он всю жизнь проявлял двойственное отношение к власти: ненавидел ее, восставал| против нее, но в то же время восхищался ею и стремился ей подчиниться. В течение всей своей жизни он одну власть ненавидел, а другой поклонялся; в юности это были отец и монастырские наставники, позже - папа и светские князья. Он был преисполнен чувствами одиночества, бессилия, озлобленности и в то же время жаждал повелевать. Он терзался сомнениями, как может терзаться лишь человек, нуждающийся в принуждении, и постоянно искал чего-то такого, что могло бы дать ему внутреннюю устойчивость, избавить его от этой пытки. Он ненавидел других, особенно "чернь", ненавидел себя, ненавидел жизнь, и из этой : ненависти выросло страстное и отчаянное стремление быть любимым. Вся его жизнь прошла в непрерывных сомнениях, во внутренней изоляции; на этой личной почве он и смог стать глашатаем тех социальных групп, которые находились в таком же психологическом состоянии."

[g14]

Христианство предполагает, что все тексты Библии писались пророками под "непосредственную диктовку Господа Бога".... Если бы кому-то Глас Божий приказал прирезать своего сына, как бы вы поступили?

Типично библейский случай:
- Авраам!
- Вот он я.
- Принеси мне своего сына во всесожжение! Хочу благоухание приятное.

[Viktor.o]

Типично библейский случай:
- Авраам!
- Вот он я.
- Принеси мне своего сына во всесожжение! Хочу благоухание приятное.

А дальше как было?

[Malakay]

ложечки-то мы нашли, но неприятный осадок остался (с)

[Viktor.o]

ложечки-то мы нашли, но неприятный осадок остался (с)

Ясное дело. Столько горчицы пожирать, откуда там приятному осадку быть.

[Viktor.o]

а дальше было сказано, что отец евреев диавол

А Иисус сказал что Иудеев.

[Viktor.o]

нет не Иудеев, Иуда держался Бога

22 Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: «куда Я иду, вы не можете придти»?
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

[free_kick]

религиозные шизофреники не меняют истории человечества, заметил Э.Ренан в своем жизнеописании Иисуса..

Что же касается мирских шизофреников то они тоже сильно изменяют мир и тут Ренен сильно ошибается. Это хорошо показал Чезаре Лоброзо в своей книге Чезаре Ломброзо. Гениальность и помешательство
"О гениальных людях, точно так же, как и о сумасшедших, можно сказать,что они всю жизнь остаются одинокими, холодными, равнодушными к обязанностям семьянина и члена общества. Микеланджело постоянно твердил, что его искусство заменяет ему жену. Гете, Гейне, Байрон, Челлини, Наполеон, Ньютон хотя и не говорили этого, но своими поступками доказывали еще нечто худшее. Нередки случаи, когда вследствие тех же причин, которые так часто вызывают сумасшествие, т.е. вследствие болезней и повреждений головы, самые обыкновенные люди превращаются в гениальных. Вико в детстве упал с высочайшей лестницы и раздробил себе правую теменную кость. Гратри, вначале плохой певец, сделался знаменитым артистом после сильного ушиба головы бревном. Мабиль-он, смолоду совершенно слабоумный, достиг известности своими талантами, которые развились в нем вследствие полученной им раны в голову. Галль, сообщивший этот факт, знал одного датчанина-полуидиота, умственные способности которого сделались блестящими после того, как он, 13 лет, свалился с лестницы головою вниз*. Несколько лет тому назад один кретин из Савойи, укушенный бешеной собакой, сделался совершенно разумным человеком в последние дни своей жизни. Доктор Галле знал ограниченных людей, умственные способности которых необыкновенно развились вследствие болезней мозга
(mi-dollo).

[Покойный митрополит Московский Макарий, отличавшийся замечательно светлым умом, был до того болезненным и тупым ребенком, что совершенно не мог учиться. Но в семинарии кто-то из товарищей, во время игры, прошиб ему голову камнем, и после того способности Макария сделались блестящими, а здоровье совершенно поправилось.] "


Все математики преклоняются перед гениальностью геометра Ббльяи (Bolyai), отличавшегося, однако, безумными поступками. Так, например, он
вызвал на дуэль 13 молодых людей, состоящих на государственной службе, и в промежутках между поединками развлекался игрою на скрипке, составлявшей
единственную движимость в его доме. Когда ему назначили пенсию, он велел напечатать белыми буквами на черном фоне пригласительные билеты на свои
похороны и сделал сам для себя гроб (подобные странности я наблюдал еще у двоих математиков, недавно умерших). Через семь лет он снова напечатал
второе приглашение на свои похороны, считая, вероятно, первое уже недействительным, и в духовном завещании обязал наследников посадить на его
могиле яблоню, в память Евы, Париса и Ньютона. И такие штуки проделывал великий математик, исправивший геометрию Евклида!

[Батёк]

22 Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: «куда Я иду, вы не можете придти»?
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

Сегодняшний текст Евангелий является компиляцией более примитивных его форм - речений Иисуса как в Коране к этому очень подходит апокриф Фомы. Если бы Коран переняли победители эллины то он бы тоже обрёл большую поэтичность и оброс сценарием сюжета, а не был бы запечатан как не развивающийся текст логий Мухамеда. Ведь у иудеев тоже было табу на дописки к Священному Писанию. Поэтому ответ Иисуса ваш отец дьявол надо соотносить норме психологии человека, а не каких-то высоких материй. Раз Иисус так ответил, то значит он оскорбился на вопросы иудеев. Вопросы иудеи понятно задают не с проста, а чтобы узнать человека. - Кто твой отец спросили они? Намекая на то что его отец мог быть не иудеем. В другом месте они прямо ему говорят: - Мы рождены не от прелюбодеяния. Т.е. понятно что Иисус оскорбился и выдал им ответ: - Ваш отец дьявол. Имеея в виду Авраама он и вправду имел много наложниц, но он то как раз устоял в истине и является для всех праведником не смотря на грешки его прошлого и его соотечественников которые и придавали незаконно рождённых детей в жертву Молоху, Ваалу. Сету.