Живая ИНФОРМАЦИЯ - такое возможно?

[Sewenstar]

Вопрос в заголовке.

Каким будет следующий вопрос, надеюсь всем ясно

[Алексан]

Вопрос в заголовке.

Каким будет следующий вопрос, надеюсь всем ясно

Даже больше чем ясно. Он будет анологичным первому.

[diana]

что происходит? что на всех так влияет?..

[Sky_seeker]

Вопрос в заголовке.

Каким будет следующий вопрос, надеюсь всем ясно

Ну вот Вы, например, информация и живая.

[diana]

Ну вот Вы, например, информация и живая.

он - переносчик, а не информация

[Николай2283]

Живая информация-это слово.Слово впервые было у Бога,а Бог и есть жизнь.

[Sky_seeker]

он - переносчик, а не информация

как это "переносчик"?

[ТотсамыйБублик]

Вопрос в заголовке.

Каким будет следующий вопрос, надеюсь всем ясно

Не плохо было бы для начала вам написать что такое ЖИВАя информация, а потом бы мы совместно принялись бы ее искать.

[diana]

как это "переносчик"?

сосуд для переноса, вместилище, оболочка, форма, и т.д.

[Sky_seeker]

сосуд для переноса, вместилище, оболочка, форма, и т.д.

Вы и вправду считаете себя оболочкой?

[diana]

Вы и вправду считаете себя оболочкой?

Без Божиего Духа - да, а так - нет, но это не моя заслуга.

[Sky_seeker]

Без Божиего Духа - да, а так - нет, но это не моя заслуга.

артемида, мечтательница Вы.

[Rulla]

С информацией связано множество спекуляций. Но для того, чтобы не попасться на них, достаточно понимать одно: информация субъективна, она существует только в нашем сознании.
Представим музыкальную шкатулку. Пружина раскручивается, вращая валик, колышки давят на рычаги, рычаги толкают молоточки, те бьют по колокольчикам. Одни физические процессы провоцируют другие. Ничего (кроме уровня сложности) не изменится, если мы заменим валик на граммофонную пластину, перфокарту, магнитный, лазерный диск даже молекулу ДНК. Носитель физически взаимодействует на приёмное устройство, провоцируя определенные эффекты.
Понятия «информация», «программа» (да и вся наука информатика) придуманы нами для удобства описания некоторых физических процессов.


Как известно, заметив 38 утюгов на подоконнике, Штирлиц понял, что явка провалена. То есть, получил информацию. Но если информация существует только в сознании, то причём здесь утюги? А ни при чём. Информация никак не связана со структурой носителя (утюгов, книг, лазерных дисков и так далее).
Проверяем. Очевидно, одна и та же информация о провале явки могла быть передана Штирлицу любым заранее условленным количеством утюгов. И даже, вообще, без единого утюга. Например, устно. То есть, произвольное изменение структуры носителя не меняет информацию. С другой стороны, с такой же лёгкостью одной и той же структурой из 38 утюгов могла быть передана любая другая информация. Достаточно изменить ключ. То есть, произвольное изменение информации не требует менять структуру носителя.
Когда умрёт последний грамотный человек, исчезнет и вся информация, заключённая в книгах. Останутся только разновеликие черные пятна на бумаге. Значащие не больше, чем 38 утюгов на подоконнике. Вот и всё «информационное поле вселенной».

Пропуская мимо одного и того же утюга поток разведчиков с разными ключами к шифру, мы сможем считать с этого носителя бесконечный объем информации.

[Victor N.]

Когда умрёт последний грамотный человек, исчезнет и вся информация, заключённая в книгах.

Спорно.

Представим себе появление инопланетян,
которые смогут прочитать и понять наши книги.

Как это возможно, если информация исчезла?

Пропуская мимо одного и того же утюга поток разведчиков с разными ключами к шифру, мы сможем считать с этого носителя бесконечный объем информации.

Здесь вы точно не правы.

Информацию может считать только один из них,
который имеет правильный ключ.
Остальные будут ошибаться.

информация субъективна, она существует только в нашем сознании.

Скорее нет, чем да.

От сознания Штирлица ключ не зависел.
Он его не придумывал, а получил из Центра.

Более того.

Когда ключ был передан Штирлицу,
он уже не зависел от сознания тех, кто его придумал.

Теперь создан канал, по которому Штирлиц
может передавать объективные факты,
вместе со своим субъективным мнением.

Все это и есть информация.

Любой, кто будет пытаться дешифровать канал
с помощью другого ключа, будет получать
неправильную информацию.

Если информация была бы чисто субъективным явлением,
не существовало бы понятия "ошибочная информация"

[ТотсамыйБублик]

Спорно.

Представим себе появление инопланетян,
которые смогут прочитать и понять наши книги.

Как это возможно, если информация исчезла?

Это лишь абстрагирование. В примере инопланетяне отсутствуют. Считайте, что их не существует вообще. Если бы все кто мог считать информацию умерли, то не было бы и самой информации. По этому инофрмация всегда субъективна.

Здесь вы точно не правы.

Информацию может считать только один из них,
который имеет правильный ключ.
Остальные будут ошибаться.

Конечно же может быть два разных ключа по разному переводящих один и тот же код.

Скорее нет, чем да.

От сознания Штирлица ключ не зависел.
Он его не придумывал, а получил из Центра.

Более того.

Когда ключ был передан Штирлицу,
он уже не зависел от сознания тех, кто его придумал.

Теперь создан канал, по которому Штирлиц
может передавать объективные факты,
вместе со своим субъективным мнением.

Все это и есть информация.

Любой, кто будет пытаться дешифровать канал
с помощью другого ключа, будет получать
неправильную информацию.

Если информация была бы чисто субъективным явлением,
не существовало бы понятия "ошибочная информация"

Ваши аргументы в последнее время на столько смешны, что и комментировать то не хочется. Ну и как вы себе представляете существование информации без познающего субъекта?