Всё, что мы узнали о генетике, но не успели понять

[Клёст]

Тема является факультативной по отношению к http://www.evangelie.ru/forum/t94495.html

Все дополнительные и смежные вопросы, просьбы о вопросах на будущее, а также: возражения, возмущения, восхищения и анафемы по поводу генетики вообще и тех её аспектов, которые рассмотрены ТАМ - вы можете размещать ЗДЕСЬ.
По состоянию на 16.12. ТАМ рассмотрены вопросы структурной организации генома, нуклеотидных замен и аминокислотного состава белков. Поэтому мы с Германцем будем в первую очередь реагировать на ваши посты, посвященные именно этому "пройденному" материалу, хотя и остальные игнорировать не грозимся.

[Фокс]

Забавно, как много может возомнить о себе человек, осиливший пару популярных статей по генетике.
Просвещай дальше, о великий гуру! ))

[Злобин Дмитрий]

Господа ведущие! Прежде всего позвольте поблагодарить вас за интересную тему. При внятном и последовательном изложении ярко ощущается авторский стиль. Мне особенно понравилось как изящно осуществляется переход от изложения базовых понятий о генетике ,к прояснению более глубоких ,и даже проблемных вопросов.
Итак ,понятно где и в каком качестве хранится ген. информация. Затем она , эта информация перемещается с помощью Транспортной РНК. Но что происходит с этой аминокислотой после того, как она выполнит свои транспортные функции? И по какой причине не возможно движение ген ин-фы в обратном направлении?

Заранее благодарю за ответ.

[Дар]

Не в тему.Сегодня по телеку показали.В Японии изобрели ткань невидимку,до сих пор пребываю в шоке,что это наяву уже есть.

[Клёст]

Итак ,понятно где и в каком качестве хранится ген. информация. Затем она , эта информация перемещается с помощью Транспортной РНК. Но что происходит с этой аминокислотой после того, как она выполнит свои транспортные функции? И по какой причине не возможно движение ген ин-фы в обратном направлении?

В пределах своей компетенции отвечу, что такое движение как раз-таки возможно и называется "метилированием гена", но механизм у него иной, поэтому о простой двунаправленности одного процесса говорить не приходится. По остальному вопросу уточняю: транспортные функции выполняет не аминокислота, а рибонуклеиновая, и после того, как она их разово выполнит - аминокислота становится частью молекулы белка: там, куда её и транспортировали затем, дабы она ею стала.

Просвещай дальше, о великий гуру! ))

Спасибо, о человек, прочитавший пару статей по генетике! Твоё мнение учтено.))

[Злобин Дмитрий]

Мутагены химического порядка, кроме образования радикалов вследствие вступления в биохим. реакции, могут алкилировать ДНК, как это происходит в случае нитроаминов, что в свою очередь приводит и изменению структуры нуклеотидов. Тоесть, на тот же пурин или пиримидин, в любую ту позицию, которая метилируется или этилируется в эпигенетическом смысле, может <<незаконно>> навеситься какая-либо алкиловая группа, которая приведет к инактивации гена.

Правильно ли я понял ,что процесс метилирования приводит к инактивации гена? А радикалы вызыващие этот процесс постоянно присутствуют в нашем организме.Не так ли?

[Клёст]

Правильно ли я понял ,что процесс метилирования приводит к инактивации гена? А радикалы вызыващие этот процесс постоянно присутствуют в нашем организме.Не так ли?

Так. Метилирование - процесс регуляции активности гена, особо популярный при наличии неск. копий в одном геноме. Сбоем "паттерна метилирования" обьясняется эффект гетерозиса.

[Степан]

Тема является факультативной по отношению к http://www.evangelie.ru/forum/t94495.html

Все дополнительные и смежные вопросы, просьбы о вопросах на будущее, а также: возражения, возмущения, восхищения и анафемы по поводу генетики вообще и тех её аспектов, которые рассмотрены ТАМ - вы можете размещать ЗДЕСЬ.
По состоянию на 16.12. ТАМ рассмотрены вопросы структурной организации генома, нуклеотидных замен и аминокислотного состава белков. Поэтому мы с Германцем будем в первую очередь реагировать на ваши посты, посвященные именно этому "пройденному" материалу, хотя и остальные игнорировать не грозимся.

Ну что ж, попробуйте объяснить подробнее, как это всё случайно и точно самопрограмировалось в эволюции, что создались такие точные последовательности нуклеотидов в написании ДНК?
Было же время, когда ещё не было белкового синтеза вообще, а ферментного в частности. Как мы знаем, что все биохимические реакции в клетке происходят только при участии ферментов. Фермент это белковый катализатор, который ускоряет прохождение реакции. Например, фермент гексокиназа имеет в своём составе 457 аминокислот. Она используется для распада глюкозы.

Мутации это спонтанный (самопроизвольный) и индуцированный процесс. Они, на подобии того, как мы пишем на компьютере слова и предложения, записывают новые нуклеотидные триплеты или кодоны в ДНК. Для простоты описания и понимания для обычного обывателя в объяснении можно не употреблять строго научной терминологии. Да и этого не так важно, как то, что содержится в последовательности ДНК.

Всегда говорят, что есть 64 кодона. Кодон можно приравнять к русским буквам. Информация в ДНК есть ничто иное, как записанные нуклеотидные последовательности или инструкции, что идёт один за другим. Это одно и то же, что мы с Вами здесь пишем, используя комп, только в ДНК записывается биологическими буквами вся необходимая информация. Для простоты, не будем принимать во внимание все необходимые участки гена, кроме как старт и стоп кодоны и сами буквы (кодоны). Например, будет записано: «старт п-о-с-л-е-д-о-в-а-т-л-ь-н-о-с-т-ь н-у-к-л-е-о-т-и-д-о-в д-л-я с-и-н-т-е-з-а ф-е-р-м-е-н-т-а г-е-к-с-о-к-и-н-а-з-а стоп». Всё, что здесь записано, отображает фактическую и конкретную последовательность нуклеотидов в ДНК для синтеза этого фермента. Но для начала этих слов нет. Необходимо показать, как будет идти предполагаемая запись в ДНК с самого начала, когда ещё нет ни одной буквы для фермента гексокиназы. Также ясно, что это же не процесс сознательного написания разумным существом безошибочно и в один присест. Ведь ясно, что никогда не будет сразу писаться: «старт п-о-с-л-е-д-о-в-а-т-л-ь-н-о-с-т-ь н-у-к-л-е-о-т-и-д-о-в д-л-я с-и-н-т-е-з-а ф-е-р-м-е-н-т-а г-е-к-с-о-к-и-н-а-з-а стоп». Например, я предлагаю, что мутации случайно начинают писать: н, потом может быть ж, которая не нужна, или о и вскоре может появиться н-о.

Таким образом, будет писаться и оставаться на биологической бумаге ДНК всякая белиберда и притом очень много, пока по щучьему велению не по нашему хотению напишутся все кодоны или все необходимые буквы, которые бы были необходимы для синтеза 457 аминокислот фермента гексокиназы. Поэтому, должны быть много ненужных попыток или хламовых, мусорных участков в ДНК. Ведь ДНК сохраняет всё, что было раньше, и нет никакого известного процесса, который бы знал и вытирал бы то, что необходимо, оставляя для будущего участка гена только чистые и безошибочные записи.

Где же сохранившиеся первоначальные признаки бесполезных попыток? Понимаете, о чём я спрашиваю? Сказать, что в мусоре ― это не ответ. Надо найти в мусоре и показать, что вот это, а потом было вставлено это и т.д., чтобы было бесспорно видно, как всё было. Это задача номер 1 для эволюционистов. Такого не найти, это всё равно, что смерти подобно для них. Учёные это народ умный, им, порой, не надо подсказывать, что необходимо делать. Но, не удивительно, что эти догадки никак им ещё не пришли в голову, а точнее, они, по-видимому, уже обследовали эти возможности и ничего не нашли, а обнародовать оное для них позорно, что они не нашли этих первоначальных признаков бесполезных попыток.

[Армагедонтыч]

...Мутации это спонтанный (самопроизвольный) и индуцированный процесс. Они, на подобии того, как мы пишем на компьютере слова и предложения, записывают новые нуклеотидные триплеты или кодоны в ДНК...
...Где же сохранившиеся первоначальные признаки бесполезных попыток?...

Любая бесполезная "попытка" канет в лету вместе с мутантом, не способным к выживанию. Из огромного количества мутантов выживают несколько наиболее приспособленных. Именно эти "полезные попытки" и сохраняются в живущем поколении. А все "бесполезные попытки" умирают вместе с "неудачными" копиями мутантов, не способных к выживанию и продлению рода. Этих "бесполезных попыток" просто нет у выживших разновидностей.

[Злобин Дмитрий]

Так. Метилирование - процесс регуляции активности гена, особо популярный при наличии неск. копий в одном геноме. Сбоем "паттерна метилирования" обьясняется эффект гетерозиса.

Не могли бы Вы несколько расширить ответ? Сделать его более подробным.
Степан ! Тем об эволюции на форуме больше чем нужно. Давайте попробуем в этой теме обойтись без флейма? Лады?

[ahmed ermonov]

Да, эту тему надо посвятить нашим знаниям по биологии, биохимии... снова в биофак попал, чертова генетика
Мир!

[Германец]

Не могли бы Вы несколько расширить ответ? Сделать его более подробным.

Подробная тема о эпигенетике будет.

[diana]

Любая бесполезная "попытка" канет в лету вместе с мутантом, не способным к выживанию. Из огромного количества мутантов выживают несколько наиболее приспособленных. Именно эти "полезные попытки" и сохраняются в живущем поколении. А все "бесполезные попытки" умирают вместе с "неудачными" копиями мутантов, не способных к выживанию и продлению рода. Этих "бесполезных попыток" просто нет у выживших разновидностей.

Если б так, как Вы размышляете, то многие люди на Земле к этому времени - были бы здоровы, т.к выживают - сильнейшие (по Вашему), а в реальности, многие сейчас - болезненные.

[Армагедонтыч]

Если б так, как Вы размышляете, то многие люди на Земле к этому времени - были бы здоровы, т.к выживают - сильнейшие (по Вашему), а в реальности, многие сейчас - болезненные.

Если пить, курить, принимать наркотики, жрать без памяти и гадить без ума, короче намеренно травить свой организм, то никакая супер генетика не поможет. А те кто дефектен от рождения - это и есть неудачные мутации, подлежащие вымиранию.

[Йицхак]

[QUOTE=Армагедонтыч;3236126]

Именно эти "полезные попытки" и сохраняются в живущем поколении.

))))))))))))))))))
Прозрите форум и мир о "полезности попыток" жука-бомбардира