Христиане VS Атеисты - продуктивное общение?

[феа]

Это говорит о том, что основная причина религиозной веры - это социальная незащищённость, безысходность. Иначе говоря, только сирым и убогим нужно невидимое супер существо, чтоб надеяться на светлое будущее на том свете, если на этом ничего не светит. Здоровому полноценному человеку религия нужна также, как подтяжки для шнурков.
А увеличив социальную обеспеченность всех слоев, а также уменьшив неравенство, можно устранить потребность в религии, что подтверждается историей СССР.

У человека нет ничего важнее души. Это единственное, что он возьмёт с собой на тот свет. И когда после смерти тела душа предстанет на Суд, будет неважно, ни какое богатство нажил человек, ни какую карьеру сделал. Будет иметь значение лишь спасена ли душа, и где она, соответственно, проведёт оставшуюся вечность. Поэтому, желая спасти душу человека, Господь создает те условия, в которых это наиболее вероятно. И если кого-то может погубить богатство, благополучие, здоровье или что-то ещё, что встанет между Богом и человеком, Господь будет наносить удары по тому, что препятствует спасению. Чтобы человек оказался в ситуации, в которой вынуждено начнёт искать Бога. Будь то болезнь или финансовые и прочие проблемы. И многие, увы, приходят к Нему именно через страдания вместо того, чтобы начать искать Господа, не дожидаясь беды. Хотя и это всё же лучше, чем вообще пролететь со спасением.

[AlekSander]

Однако атомы существуют, поскольку это доказано с помощью реально проведённых экспериментов, а с верой эксперимент в принципе не возможен в виду её фундаментально субъективной природы.

А вы что, ВЕРИТЕ этим экспериментам или сами их проводили?

[Rioter]

А вы что, ВЕРИТЕ этим экспериментам или сами их проводили?

Лично не проводил, но это несколько иное, поскольку эксперимент повторяем и любой человек может получить те же данные.Верю я или нет не имеет значения, поскольку эта теория работает на практике.Лично я видел действующий ядерный реактор, поэтому знаю, что они работают.
Конечно очень удобный аргумент сказать "раз лично не проверял - значит веришь", но не следует доводить до абсурда ради глупого желания переспорить.

Вы говорите это потому, что пока по-настоящему не знаете Господа лично, и, на Ваше счастье, пока не достаточно хорошо знакомы с сатаной. То, что Вы (надеюсь, лишь пока) не нашли Господа, не значит, что Он не принимает участия в Вашей жизни и не хранит Вас, вопреки Вашему неверию. Однако, если Вы будете так упорно Его отталкивать, Он Вас оставит и уберёт Свою защиту. Тогда у Вас будет возможность познакомиться поближе с Вашим "кумиром", и, сомневаюсь, что Вам это понравится.

Заты вы, несомненно, знакомы с ними обоими и поэтому имеете право делать данное утверждение?Что то я сомневаюсь в этом.

[AlekSander]

Лично не проводил, но это несколько иное, поскольку эксперимент повторяем и любой человек может получить те же данные.

Любой не может, думаю, что и вы не можете.

Верю я или нет не имеет значения, поскольку эта теория работает на практике.Лично я видел действующий ядерный реактор, поэтому знаю, что они работают.

Лично я видел действующую силу Божью, поэтому знаю, что Бог работает.

Конечно очень удобный аргумент сказать "раз лично не проверял - значит веришь", но не следует доводить до абсурда ради глупого желания переспорить.

Удобные аргументы не могут быть абсурдом.

[Rioter]

Любой не может, думаю, что и вы не можете.

Лично я видел действующую силу Божью, поэтому знаю, что Бог работает.

Удобные аргументы не могут быть абсурдом.

Может любой, необходимо только создать условия.Сам человек в экспериментах не участвует, а только наблюдает его результаты.О других по себе судить не стоит, не все знакомы с физикой на уровне 9 класса школы.К примеру многие мои знакомые проводили достаточно сложные эксперименты, сам я не проводил, поскольку имею немного иную область интересов.

Видели?Приведите фото-видеоматериалы и заключения научно-исследовательской комиссии.Без этого выше утверждение всерьёз воспринимать невозможно, а если говорить по существу - подобные вам не видят факты, а интерпретируют любое значительное событие не как закономерный результат некоторых действий в прошлом, а непременно как божью волю.Имейте же честность признать, что вы не видели силу божью, а видели некоторое событие без ярлыка "божья сила" который навесили на него вы сами.

Удобные аргументы потому так и называются, что опровергнуть их невозможно, но они сами по себе ничего не доказывают и не опровергают.Это своего рода запрещённый приём в споре, удар в пах.Формально никто, кроме тех, кто был в космосе не может утверждать, что земля круглая, да и кто был не может, поскольку ему могло померещиться, присниться, а может ему монитор вместо иллюминатора подсунули, кто знает?Но разве из этого следует, что шарообразная форма земли не доказана?
Это и есть доведение до абсурда.

[феа]

Заты вы, несомненно, знакомы с ними обоими и поэтому имеете право делать данное утверждение?Что то я сомневаюсь в этом.

Ну Бога я действительно знаю. И любой, кто искренне всем сердцем взыщет, может Его найти.

"Он и недалеко от каждого из нас (Деян 17:27)» «Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду. И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас; и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим. И буду Я найден вами (Иер 29:11-14)»

[KPbI3]

А как ваш бог относится к оскорблениям?Они разрешены?Или утверждение Христа "возлюби ближнего своего" на грешников не распространяется?

Христианский бог (точнее один из трех христианских богов) и сам позволял лишнее, то козлами людей назовет, то псами...

[MixoID]

Блин, не смог пройти мимо...

Демагогия, обычное, состояние атеиста, иначе, и быть не может, тогда атеиста не будит.

Кто его будит, и с чего Вы взяли, что он (атеист) спит?

Во первых, что вы делаете на этом форуме, ведь наверно вам интересно, а вы немогли бы поинтересоваться почему?

Фраза абсолютно не читается и не понимается.

Во вторых вы не чего не поняли, почитайте, у меня совсем другие смыслы, и пофизике в том числе.

Познакомите меня с Вашей Пофизикой?

И в третьих, в отличии от демагогов, мной всегда предлагается дело, или у вас месяца нету.

Опять не читается, но подробнее можно?

[MixoID]

P.S. Я бы застрелился...

[Rioter]

Ну Бога я действительно знаю. И любой, кто искренне всем сердцем взыщет, может Его найти.

А я Сингулярного Ежа знаю.Лично знаком и любой, не являющийся полным идиотом, может его узнать.Аргумент не хуже вашего.
Если лично знаете, почеу цитатами бросаетесь, могли бы и своими словами сказать, разве нет?

Христианский бог (точнее один из трех христианских богов) и сам позволял лишнее, то козлами людей назовет, то псами...

Да, сама воплощённая любовь.

[феа]

Лично я видел действующую силу Божью, поэтому знаю, что Бог работает.

Аминь!

[феа]

Христианский бог (точнее один из трех христианских богов) и сам позволял лишнее, то козлами людей назовет, то псами...

Ему можно. Ему видней. И, с учётом того, как некоторые себя ведут, это ещё мягко сказано.
А вот людям лучше воздержаться от оскорблений и навешивания ярлыков.

[феа]

А я Сингулярного Ежа знаю.Лично знаком и любой, не являющийся полным идиотом, может его узнать.

Я Вам верю. Это многое объясняет в Ваших постах. Как говорится, с кем поведёшься
Я вот с Богом вожусь, от Него и набираться стараюсь... Видно, каждому своё.
Привет Ежу!

[ЛD]

У человека нет ничего важнее души. Это единственное, что он возьмёт с собой на тот свет. И когда после смерти тела душа предстанет на Суд, будет неважно, ни какое богатство нажил человек, ни какую карьеру сделал. Будет иметь значение лишь спасена ли душа, и где она, соответственно, проведёт оставшуюся вечность.

Простите, давайте сначала определимся с терминологией. Говоря "душа", что именно Вы имеете в виду? Если психику, вовсе не факт, что она переживёт тело. Нет никаких доказательств того, что информация может существовать вне материального носителя. А верить в Великого Чебура только из страха что после смерти он отправит Вас или ваши сепульки к злому Буке - это смешно. А вдруг Вы не в того Бога верите, или существуют сразу все боги, которых человечество придумало. Это значит, что попав в рай у одного, душа попадёт в ад у всех остальных.

Поэтому, желая спасти душу человека, Господь создает те условия, в которых это наиболее вероятно. И если кого-то может погубить богатство, благополучие, здоровье или что-то ещё, что встанет между Богом и человеком, Господь будет наносить удары по тому, что препятствует спасению. Чтобы человек оказался в ситуации, в которой вынуждено начнёт искать Бога. Будь то болезнь или финансовые и прочие проблемы. И многие, увы, приходят к Нему именно через страдания вместо того, чтобы начать искать Господа, не дожидаясь беды. Хотя и это всё же лучше, чем вообще пролететь со спасением.

Добрый Бог. Я бы даже сказал Всеблагой и Всемилостивый. И разве отнятие возможности грешить не противоречит свободе воли и выбора? В чём тогда смысл воплощать людей на Земле, чтоб дразнить запретным плодом, не давая его получить?
А к Богу нищие, больные и убогие идут только потому, что отчаялись получить что-либо здесь и сейчас. Уверен, они и к гадалкам ходят не меньше, чем в церковь. Но это от отчаяния и не от большого ума.

[феа]

И разве отнятие возможности грешить не противоречит свободе воли и выбора?

Бог не отнимает свободу выбора, и, если человек захочет, он волен грешить. Просто Бог не даёт испытаний выше сил. «верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. (1Кор 10:13)»

В чём тогда смысл воплощать людей на Земле, чтоб дразнить запретным плодом, не давая его получить?

Нет, чтобы люди научились любить Бога и ближних и оставаться верными «в горе и в радости, в болезни и в здравии...». Проходя через испытания и учась бороться с искушениями, душа совершенствуется, мудреет, получая различный опыт, закаляется и очищается. Таким образом, Господь делает нас пригодными для жизни в Его Небесном Царстве, куда не может войти ничто нечистое, и где нет места греху.