Какого пола был Христос? Непорочное зачатие без Y хромосомы.

[Sky_seeker]

Во всех книгах Библии не встречается ни одного упоминания о внешности Христа.
Ученики так же старательно обошли этот вопрос и не оставили ни одного свидетельства.

Если предположить, что непорочное зачатие имело место быть (теория партеногенеза), то Христос не мог иметь Y хромосомы.
В лучшем случае, у Него мог быть ХХ набор хромосом - женский.

Мог ли Христос "не быть мужчиной"?

[Алексей Ивин]

Во всех книгах Библии не встречается ни одного упоминания о внешности Христа.
Ученики так же старательно обошли этот вопрос и не оставили ни одного свидетельства.

Если предположить, что непорочное зачатие имело место быть (теория партеногенеза), то Христос не мог иметь Y хромосомы.
В лучшем случае, у Него мог быть ХХ набор хромосом - женский.

Мог ли Христос "не быть мужчиной"?

Естественно Христос был мужчиной.Бог создал человека и сл-но его днк.Из Библии известно,(Скиния Моисея),что помимо информации которая содержится в днк человека,есть ещё информация от Бога через Дух,поэтому создать сперматозоид для Бога не вопрос.Сл-но Яйцеклетка матери Иисуса была оплодотворена Спермой созданной Духом Божиим,возможно в яичнике Марии.Для Бога нет проблем.

[Sky_seeker]

Естественно Христос был мужчиной.Бог создал человека и сл-но его днк.Из Библии известно,(Скиния Моисея),что помимо информации которая содержится в днк человека,есть ещё информация от Бога через Дух,поэтому создать сперматозоид для Бога не вопрос.Сл-но Яйцеклетка матери Иисуса была оплодотворена Спермой созданной Духом Божиим,возможно в яичнике Марии.Для Бога нет проблем.

Дело в том, что зачатие было "непорочным". т.е. никакого сперматозоида в принципе не могло быть.
Вопрос тогда немного перефразирую.
Мог ли Христос быть женского пола?

По непроверенным свидетельствам одни восхищались Его красотой, другие ничего в нем особого не видели.
Он был сыном плотника, но физических сил и мускулатуры у него опять же замечено не было. Крест он пронести не смог.

[Антидепрессант]

когда Ангел говоил Иосифу "родит же Сына и наречешь Ему имя Иисус" (Мф.1:21) то уже из этого нам понятно, что Мария родила ребенка мужского пола, потому что и "сын" и имя "Иешуа" соответствует только мужскому полу.

Что касается непорочного зачатия, то здесь не все так просто. С одной стороны, некоторые считают, что изначально христианство не знало о непорочном зачатии Иисуса Марией, в еврейской версии евангелия от Матфея по свидетельству Епифания Кипрского отсутствовало начало, т.е. то место где об этом говорится. Во втором веке иудохристиане составлили отдельное от остального христианства течение евионитов, и считали, что Иисус был зачат обычным способом в браке Иосифа с Марией. Поэтому возможно, что начало евангелия от Матфея появилось не сразу, а в нееврейской среде и после того, как его перевели на греческий (возможно конец первого века). Этим по крайней мере можно объяснить, почему евиониты составили такую яростную оппозицию идее о непорочном зачатии, - для них она была новой, которой от самого апостола Матфея или других апостолов обрезанных они не слышали.

Лука писал свое евангелие самым последним, во время написания среди христиан видимо уже ходили рассказы о непорочном зачатии, даже с подробностями, в которых автор третьего евангелия и описал историю рождения Иисуса. Можно с твердой уверенностью считать, что уже к началу второго века евангелие от Матфея включало первые главы, поскольку Иустин Философ ссылается на них, как на содержащиеся в "памятных записях апостолов".

Автор четвертого евангелия вообще не демонстрирует знакомства с идеей о непорочном зачатии. Трудно сказать, знал ли он о ней, и, если знал, то как относился? Во всяком случае, в самом евангелии об этом не идет никакой речи. Но отсутствие каких-либо намеков на непорочное зачатие Иисуса у Иоанна еще не говорит, что он не знал об этих рассказах, он мог знать их, но в евангелии не упоминать. С другой стороны, если бы он был глубоко уверен в достоверности этих рассказов, то наверняка включил бы что-нибудь из них в свое евангелие.

Если все-таки непорочное зачатие действительно имело место и предание о нем не есть фальсификация, то создание Y-хромосомы в яйцеклетке Марии можно считать чудом. А чудеса генетикой или другой какой-нибудь наукой, не объясняются, а являются предметом веры.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

когда Ангел говоил Иосифу "родит же Сына и наречешь Ему имя Иисус" (Мф.1:21) то уже из этого нам понятно, что Мария родила ребенка мужского пола, потому что и "сын" и имя "Иешуа" соответствует только мужскому полу.

Да уж, женщине в иерархии Богов не место? Только мужики!

Если все-таки непорочное зачатие действительно имело место и предание о нем не есть фальсификация, то создание Y-хромосомы в яйцеклетке Марии можно считать чудом. А чудеса генетикой или другой какой-нибудь наукой, не объясняются, а являются предметом веры.

Конечно, создание Y хромосомы можно считать чудом. Но тогда какое-то странное это чудо... Проще тогда было-бы сразу же создать целого и невредимого Христа в 30 летнем возрасте, чем чудом создавать только Y хромосому, а потом проходить все этапы вынашивания, родов, взросления...

[Алексей Ивин]

Дело в том, что зачатие было "непорочным". т.е. никакого сперматозоида в принципе не могло быть.
Вопрос тогда немного перефразирую.
Мог ли Христос быть женского пола?

По непроверенным свидетельствам одни восхищались Его красотой, другие ничего в нем особого не видели.
Он был сыном плотника, но физических сил и мускулатуры у него опять же замечено не было. Крест он пронести не смог.

Внешнего конечно небыло смерматозоида,его выработала через днк сама мать.

[Sky_seeker]

Внешнего конечно небыло смерматозоида,его выработала через днк сама мать.

Это как бы невозможно, чтобы у женщины появился собственный сперматозоид.

[shlahani]

когда Ангел говоил Иосифу "родит же Сына и наречешь Ему имя Иисус" (Мф.1:21) то уже из этого нам понятно, что Мария родила ребенка мужского пола, потому что и "сын" и имя "Иешуа" соответствует только мужскому полу.

Что касается непорочного зачатия, то здесь не все так просто. С одной стороны, некоторые считают, что изначально христианство не знало о непорочном зачатии Иисуса Марией, в еврейской версии евангелия от Матфея по свидетельству Епифания Кипрского отсутствовало начало, т.е. то место где об этом говорится. Во втором веке иудохристиане составлили отдельное от остального христианства течение евионитов, и считали, что Иисус был зачат обычным способом в браке Иосифа с Марией. Поэтому возможно, что начало евангелия от Матфея появилось не сразу, а в нееврейской среде и после того, как его перевели на греческий (возможно конец первого века). Этим по крайней мере можно объяснить, почему евиониты составили такую яростную оппозицию идее о непорочном зачатии, - для них она была новой, которой от самого апостола Матфея или других апостолов обрезанных они не слышали.

Антидепрессант, цитируете Вы дельно. Это хорошо и по теме.
Что касается Вашего "Во втором веке иудеохристиане составили отдельное от остального христианства течение евионитов", то лучше бы Вы библию продолжали цитировать, а не бредни.

[Алексей Ивин]

Это как бы невозможно, чтобы у женщины появился собственный сперматозоид.

А как же тогда рождаются дети с лишней хромосомой?,что невозможно в настоящее время для человека,для Бога легко. Как же тогда Иисус воскрешал мертвых,мгновенно лечил слемых,хромых и т.д.

[Рафаэль]

Во всех книгах Библии не встречается ни одного упоминания о внешности Христа.
Ученики так же старательно обошли этот вопрос и не оставили ни одного свидетельства.

О внешности нет свидетельства.
Но мужем (мужчиной) ученики Его называли не раз и не два..
И Он не раз Себя называл Сыном Человеческим..
Так что "не оставили ни оного свидетельства" - мягко говоря, неправда, а прямо- ложь

Цитата из Библии:

22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
(Деян.2:22)

Мог ли Христос "не быть мужчиной"?

опять не знание Писания

Цитата из Библии:

21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
(Лук.2:21-23)

[Антидепрессант]

Что касается Вашего "Во втором веке иудеохристиане составили отдельное от остального христианства течение евионитов", то лучше бы Вы библию продолжали цитировать, а не бредни.

уточните, в чем вы видите "бредни"?

[Sky_seeker]

А как же тогда рождаются дети с лишней хромосомой?,что невозможно в настоящее время для человека,для Бога легко.

Это нарушение расхождения хромосом.

Как же тогда Иисус воскрешал мертвых,мгновенно лечил слемых,хромых и т.д.

Здесь все действительно очень интересно, но т.к. рядом на тот момент не было врача, то трудно понять были ли это истинные чудеса или отличные знания Иисусом человеческих болезней.

Например, воскрешение Лазаря... Это чудо мне лично интересно не самим воскрешением (одному Иисусу ведомо в каком состоянии прибывал на самом деле Лазарь) сколько тем, каким образом Лазарь самостоятельно распеленался. Заматывали тогда очень надежно.

Исцеление юноши от падучей... Классический приступ эпилепсии и грамотные рекомендации Христа...

Сперматозоид - это мужская гамета и у женщины нет даже ткани в которой эта гамета могла бы появиться.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

О внешности нет свидетельства.
Но мужем (мужчиной) ученики Его называли не раз и не два..
И Он не раз Себя называл Сыном Человеческим..
Так что "не оставили ни оного свидетельства" - мягко говоря, неправда, а прямо- ложь

Сын - это конечно подробное описание внешности....
Но быть Дочерью в те времена и проповедовать Бога было самоубийственно. Докажите обратное.

опять не знание Писания
21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
(Лук.2:21-23)
[/BIBLE]

Лука так написал, словно сам присутствовал на этой церемонии. Хорошо. Это доказательство. Тогда последний вопрос, откуда Y хромосома?

[MixoID]

О внешности нет свидетельства.
Но мужем (мужчиной) ученики Его называли не раз и не два..
И Он не раз Себя называл Сыном Человеческим..

Ув. Рафаэль, не торопитесь. Вы же сами прекрасно знаете, что буквально понимать писания ни в коем случае нельзя! В данном случае "мужем" в духовном понимании означает не мужчину, а что-то совсем другое. Что именно - пусть ваши толкователи растолкуют. У них это хорошо получается.

[diana]

[QUOTE=Sky_seeker;2961645]

Тогда последний вопрос, откуда Y хромосома?

А кто у Иисуса анализ брал на наличие Y хромосомы? Где Его биологическая оболочка?