Есть ли в природе физические законы и сверхъестественные явления?

[Владимир П.]

В природе законов нет, законы придумали люди, чтобы описать процессы происходящие в природе,
законы не абсолютны, имеют границы применимости в пространстве и времени и ограниченную точность.
А уж сверхъестественных явлений нет, есть еще не объясненные наукой.
Если бы в природе были Законы то должен был бы быть Законодатель, и как представить каждый электрон должен сверятся с законом и двигаться в соответствии с ним?

В природе существует иерархия - управление.Подсистемы способны выполнять только относительно независимые функции...

[ТотсамыйБублик]

В природе существует иерархия - управление.Подсистемы способны выполнять только относительно независимые функции...

Аргументы в студию, а пока это только треп.

[Владимир П.]

Цитата участника Владимир П.: В природе существует иерархия - управление.Подсистемы способны выполнять только относительно независимые функции...

Аргументы в студию, а пока это только треп.

Природа глобальная система,а иерархичность свойство систем.

[ТотсамыйБублик]

Природа глобальная система,а иерархичность свойство систем.

Это не аргументы.

[Владимир П.]

Цитата участника Владимир П.: Природа глобальная система,а иерархичность свойство систем.

Это не аргументы.

Свойства систем
Связанные с целями и функциями
Синергичность однонаправленность (или целенаправленность) действий компонентов усиливает эффективность функционирования системы.
Приоритет интересов системы более широкого (глобального) уровня перед интересами её компонентов.
Эмерджентность цели (функции) компонентов системы не всегда совпадают с целями (функциями) системы.
Мультипликативность и позитивные, и негативные эффекты функционирования компонентов в системе обладают свойством умножения, а не сложения.
Целенаправленность.
Альтернативность путей функционирования и развития.
Связанные со структурой
Целостность первичность целого по отношению к частям; появление у системы новой функции, нового качества, органично вытекающих из составляющих ее элементов, но не присущих ни одному из них, взятому изолированно.
Неаддитивность принципиальная несводимость свойств системы к сумме свойств составляющих её компонентов.
Структурность возможна декомпозиция системы на компоненты, установление связей между ними.
Иерархичность каждый компонент системы может рассматриваться как система (подсистема) более широкой глобальной системы.
Связанные с ресурсами и особенностями взаимодействия со средой
Коммуникативность - существование сложной системы коммуникаций со средой в виде иерархии.
Взаимодействие и взаимозависимость системы и внешней среды.
Адаптивность стремление к состоянию устойчивого равновесия, которое предполагает адаптацию параметров системы к изменяющимся параметрам внешней среды (однако «неустойчивость» не во всех случаях является дисфункциональной для системы, она может выступать и в качестве условия динамического развития).
Надёжность функционирование системы при выходе из строя одной из её компонент, сохраняемость проектных значений параметров системы в течение запланированного периода.
Интерактивность
Иные
Интегративность - наличие системообразующих, системосохраняющих факторов.
Эквифинальность - способность системы достигать состояний независящих от исходных условий и определяющихся только параметрами системы.
Наследственность.
Развитие.
Порядок.
Самоорганизация.
Классификации систем
Ранги систем
Подсистема система, являющаяся частью другой системы и способная выполнять относительно независимые функции, имеющая подцели, направленные на достижение общей цели системы.
Надсистема более крупная система, частью которой является рассматриваемая система.
РЎРёСЃСема

[Гретхен]

У природы нет ничего сверхъестественного, есть лишь наш ум, немогущий познать мир во всем объеме..

тебя вообще не должно ничего удивлять)))

Кстати, предлагаю определение сверхъестественного.
Сверхъестественными являются явления, нарушающие идеальную (математическую) модель физического процесса.
Например, если в партии идентичных кирпичей, изготовленных из идентичного материала, один весит, скажем, в два раза больше.

Лебедь ,тогда каждый второй близнец сверхъестественен. Изготавливаются одновременно в партии , а вот одни всегда или по-короче или по-толще ,или по-умнее ,или по-тяжелее своих идетичных .

[Вадим В.]

Для каждого сверхъестественное что то свое, так как что известно и естественно для одного, может быть не известно для другого. Например вера в Создателя это естественно для всех, так как мы тоже можем создавать, и способны отличать созданное кем то от природных проявлений. Например, рациональность это свойство кого то, поэтому если мы находим что земля устроена для жизни на ней, то предполагаем что Кто То создал её. В законах физики нет законов которые могли бы создать животных или растения, таким образом атеизм это религия, приписывающая качество которыми обладают только Бог и люди, материи, что много раз уже опровергнута, учеными.

[KCN]

Сверхъестественное - это не то, что науке неизвестно. То, что неизвестно, наукой не запрещается. Сверхъестественное - это именно запрещенное наукой.

Ну и откуда оно возьмется?

[Вадим В.]

Ну например Иисус Навин остановил вращения земли, в этом для верующих нет нечего сверхъестественного, потому что он это не своей силой сделал. Иис.Нав.10:14И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь [так] слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля.
Можно ли это явление назвать сверхъестественным?

[w5346c]

Ну например Иисус Навин остановил вращения земли, в этом для верующих нет нечего сверхъестественного, потому что он это не своей силой сделал. Иис.Нав.10:14И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь [так] слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля.
Можно ли это явление назвать сверхъестественным?

А Аполлон убил циклопов стрелой, а стрелу сделал созвездием.
Стрела (созвездие)

Можно ли это явление назвать сверхъестественным?

[Вадим В.]

Автору w5346c Это противоестественно.

[nsftr]

тебя вообще не должно ничего удивлять)))

Но я же не совершенный разум.

[lebed]

Нету его

Возможно это не так. Природный ход событий и существование Бога могут не исключать друг друга.

[lebed]

почему бог обязан быть противоестественным? естественно может влиять..

Согласен, но для этого нужно опровергнуть следующее утверждение:
если происходят только естественные события, то эволюция (существование) некоторой материальной системы происходит только под действием естественных законов. Если из нее исключить Бога, то ничего не изменится, следовательно, Бога нет.

[lebed]

В таком случае модель перестанет соответствовать процессу и явлению нечего будет нарушать из-за отсутствия адекватной модели. Или же появится новая модель, в которую впишется явление.

В конечной системе число адекватных моделей ограничено. Развитие идет не пути замены моделей, а как совершенствование основной модели для повышения точности и применимости в более широких условиях. Следовательно, можно представить явление, которое невозможно свести к известным и еще неизвестным законам. Пример закон сохранения энергии.