Возможно ли стереть память?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • w5346c
    Отключен

    • 09 June 2011
    • 983

    #16
    Сообщение от shield999
    да, надо почти всю жись стереть. не жись, а жуть у человека.
    Не обязательно стирать, тем более это невозможно. Надо изменить отношение этого человека к той жути. Это намного проще. Могу посоветовать например технику холотропного дыхания, которая переводит человека в измененное состояние сознания, и в процессе жизнь часто переосмысливается. Самые мощные средства для таких вещей - ЛСД или псилоцибин, но увы, эти вещества нелегальны в России.

    Комментарий

    • shield
      ёжавистка 8го пня

      • 23 April 2011
      • 5996

      #17
      Сообщение от w5346c
      Не обязательно стирать, тем более это невозможно. Надо изменить отношение этого человека к той жути. Это намного проще. Могу посоветовать например технику холотропного дыхания, которая переводит человека в измененное состояние сознания, и в процессе жизнь часто переосмысливается. Самые мощные средства для таких вещей - ЛСД или псилоцибин, но увы, эти вещества нелегальны в России.
      человек уже принимал антидепрессанты- не помогло. почти постоянно принимает снотворное, т. к. снятся кошмары. вобщем, оч много негатива было.
      19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

      теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

      Комментарий

      • w5346c
        Отключен

        • 09 June 2011
        • 983

        #18
        Из книги Станислава Грофа. Холотропное дыхание имеет похожий эффект, хоть и не такой мощный...

        Первый сеанс ЛСД-mepanuu

        В девять часов утра Джоанне ввели 300 миллиграммов ЛСД. Препарат был
        введен внутримышечно, так как мы опасались за всасывающую способность
        желудочно-кишечной системы, значительно пострадавшей в результате резекции
        части желудка и процесса развития раковой опухоли. Джоанна начала сеанс со
        значительными опасениями и держала нас за руки. Минут через двадцать после
        впрыскивания она ощутила как бы парение и внутренний трепет. По мере
        прослушивания второго концерта Брамса для фортепиано она почувствовала себя
        находящейся в гигантском зале футуристического аэропорта, предназначенного
        для сверхзвуковых самолетов, в ожидании отлета. Зал был заполнен необычайно
        модно одетыми пассажирами. Странное чувство возбуждения и ожидания,
        казалось, царило в этой необычной толпе. Внезапно Джоанна услышала громкий
        голос, говоривший через систему вещания аэропорта: "Событие, которое вам
        предстоит пережить, -- это Вы Сами... С некоторыми, как вы можете заметить,
        это уже происходит..." Когда она оглянулась на спутников, то увидела
        странные перемены в их облике. Тела изгибались, принимая необычные позы по
        мере отправления в путешествие во "внутренние миры". Тогда же Джоанна
        обратила внимание на сильный гудящий звук, походивший на радиосигнал,
        который поддерживал и успокаивал ее. Звук ободрял и направлял сквозь
        переживание. Происходящее было подобно тому, как если бы мозг очень медленно
        сгорал, обнаруживая свое содержание в сменявших одна другую картинах. С
        необычайной ясностью возник образ отца, а их отношения были проанализированы
        и исследованы с точностью хирургической операции. Джоанна постигла, что он
        искал в ней кого-то или что-то, чем она не могла быть. Она поняла, что ей
        следует быть самой собою, даже если это разочарует отца. Она убедилась в
        существовании сложного хитросплетения потребностей в ней других людей: мужа,
        детей, друзей. Джоанна выразила это так: "Я просто не могу быть всем этим
        для всех них -- я должна оставаться собой". И Джоанна поняла, что


        потребности других затрудняют для нее признание реальности неизбежной
        смерти и капитуляцию перед ней.
        Путешествие во внутренние миры уводило все дальше, и Джоанна начала
        сталкиваться с различными ужасными чудищами: демонами и "тощими, голодными
        сюрреалистическими созданиями, разукрашенными в немыслимые цвета, наподобие
        переливающегося дымчато-зеленого". Это походило на то, как если бы все
        демонические личины азиатского искусства были вызваны к жизни и исполняли в
        ее голове дикий танец. Как только она начинала тянуться к ним, в их круг,
        они все больше и больше блекли, а картина изменялась на иную, обычно вполне
        приятную. В какой-то момент, глядя на некие скользкие злобные создания,
        Джоанна сказала себе: "Эге, да ведь это тоже я... ничего себе!.."
        Столкновение с демонами сопровождалось сильными затруднениями с дыханием,
        несколько раз Джоанна комментировала: "Мне хотелось бы быть в состоянии еще
        дышать". Эта трудная фаза прошла достаточно быстро. Преодолев борьбу с
        демонами, Джоанна почувствовала, как она "начала искриться фантастической
        энергией", протекающей сквозь нее. Энергия была такого уровня, что никто в
        мире не мог бы обладать и эффективно управлять ею; она была соразмерна всей
        Вселенной. Джоанна поняла, что, обладая таким количеством энергии, в
        повседневности ее приходится сдерживать, неправильно использовать и,
        отказываясь от нее, направлять на других. Она на секунду увидела себя на
        разных этапах жизненного пути, исполняющей различные роли -- дочери,
        возлюбленной, молодой жены, матери, артистки -- и поняла: они не могли
        полноценно функционировать, так как были негодными сосудами для ее энергии.
        Наиболее важным аспектом подобных постижений была их необходимость для
        понимания смысла смерти. Джоанна видела величественное развитие космического
        замысла в бесконечных подробностях и следствиях. Каждая личность
        представляла собой нить в прекрасной ткани жизни и играла определенную роль.
        А все вместе роли были одинаково важны для центральной энергетической
        сердцевины Вселенной. Никто не был значительнее других. После смерти энергия
        претерпевала трансформацию, и роли перераспределялись. Свою Джоанна увидела
        в данный момент в том, чтобы быть раковой больной, и почувствовала себя в
        силах принять ее. Женщина представила ход перевоплощений в символической
        форме в виде Земли, испещренной ведущими в разные стороны тропами: что-то
        наподобие ходов муравейника. "До этой жизни было множество других, и
        множество других еще последует. Цель -- испытать и исследовать все
        предначертанное тебе космическим сценарием. Смерть -- всего лишь эпизод,
        одно преходящее переживание в величественной вечной драме".

        Комментарий

        • w5346c
          Отключен

          • 09 June 2011
          • 983

          #19
          А вот еще -

          Первый сеанс ЛСД-mepanuu
          В ходе сеанса Тэд получил 300 микрограммов ЛСД. В самом начале действия
          препарата он растерялся: это был первый сеанс, и он еще не ознакомился с
          характером воздействия ЛСД. Тэд чувствовал, что ему не на что опереться, и
          не понимал происходящего. Он сравнивал переживаемое с парением на облаке.
          Затем начал размышлять о семье, нынешней жизни, и перед его глазами возникли
          лица детей. Вскоре картина изменилась, и Тэд с Лили уже как бы принимали
          участие в телевизионном шоу, что-то вроде "Такова ваша жизнь", в котором
          участвовали и их дети. Затем переживание углубилось. Тэд обнаружил себя
          находящимся в огромном госпитале. Он лежал в операционной, окруженный
          хирургическими инструментами, капельницами, шприцами, приборами для
          поддержания жизни, рентгеновскими аппаратами, там были санитары и
          медицинские сестры. Его оперировали. Он не был уверен, было ли это новым
          переживанием одной из прошлых хирургических операций или абсолютно
          воображаемой картиной. Он чувствовал, что умирает, и видел множество людей,
          также переживающих смерть: солдат, убиваемых в бою; детей и взрослых,
          умирающих от эпидемий; различных людей, гибнущих от несчастных случаев.
          Однако каким-то образом он мог видеть происходящее и за пределами смерти.
          Никто, из находящихся в этих ситуациях, на самом деле не умирал; они просто
          меняли форму существования. Перед его глазами разворачивался вечный
          круговорот жизни и смерти. Ничто на самом деле не уничтожалось, и все
          находилось в вечном движении и изменении.
          Затем он почувствовал себя перенесенным в детство и начал переживать
          различные случаи физического и психического насилия, происходившие с ним в
          доме родственников. Переживания были такими яркими, что он утратил связь с
          реальностью. Станислав (соавтор книги) превратился в дядю, а Илсе (ассистент
          врача) -- в тетю. Тэд чувствовал к ним крайнее недоверие, и ему казалось,
          что он попал в ловушку, загнан в угол, задыхается. В состоянии страха и
          паники он несколько раз пытался встать и выйти из комнаты, иногда весьма
          напористо и агрессивно. Илсе в то время находилась на второй половине
          беременности, и ее состояние, видимо, притягивало Тэда, как магнит. Большая
          часть его агрессивности. сфокусировалась на ее увеличенном животе. Иногда он
          пытался удалить ее из комнаты, говоря: "Леди, Вам лучше уйти


          отсюда, здесь для Вас слишком опасно". Илей, у которой приблизительно
          год назад был выкидыш на шестом месяце беременности, естественно, не могла
          оставаться равнодушной к этим угрозам и ушла в дальний угол процедурной.
          Недоверие Тэда возрастало до критического уровня. Как мы позднее обнаружили,
          на данное переживание оказывали воздействие еще два фактора. Из подсознания
          поднимались воспоминания о совершенных им во время войны беспорядочных
          убийствах, и он счел, что мы промываем ему мозги с целью добиться признаний.
          На глубочайшем уровне он воспринимал Станислава как дьявола, искушающего и
          пытающегося выкрасть душу. В самый пиковый момент сеанса, когда
          параноидальное состояние Тэда достигло апогея, в здании раздался
          пронзительный вой сирены. Он звучал в течение трех минут, объявляя пожарную
          тревогу. Пожарный инспектор со своим помощником показались в дверях и
          настойчиво предложили всем немедленно покинуть помещение. Следя одним глазом
          за Тэдом, недоверие которого было усилено странной сценой, а другим за Илей,
          чья безопасность находилась под угрозой, Станислав попытался растолковать
          пришедшим (они ведь выполняли свой долг) особый характер ситуации. Вне
          всяких сомнений, это был самый трудный эпизод за весь период нашей
          психоделической практики, и некоторое время сеанс Тэда представлялся полной
          неудачей. Однако к нашему удивлению на заключительной фазе все проблемы были
          переработаны и разрешены. Тэд смог выйти в экстатическое, парящее состояние,
          при котором отсутствовала боль. Он чувствовал, что избавился от многих
          вопросов, тяготевших над ним годами. Его восторг в связи с ЛСД-переживаниями
          был безграничен, и еще до окончания сеанса он начал договариваться о
          следующем. Но результат первого был настолько силен, что проведение в
          ближайшем будущем нового не представлялось необходимым или желательным. Боли
          Тэда снизились до такого уровня, что он перестал принимать анальгетики и
          наркотики. До сеанса он был прикован к постели, а теперь в течение
          нескольких месяцев мог заниматься общественной работой. Кроме того, он
          сделал множество домашних дел.

          Комментарий

          • shield
            ёжавистка 8го пня

            • 23 April 2011
            • 5996

            #20
            ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ СИМПТОМЫ ПРИЕМА ЛСД

            o расширенные зрачки
            o увеличение температуры тела
            o высокое кровяное давление
            o потеря чувства направления, расстояния и времени
            o потливость
            o тошнота
            o тремор
            o другие эффекты


            ПСИХИЧЕСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ

            o паническое состояние
            o паранойя
            o возбуждение
            o потеря контроля
            o путанное сознание
            o психозы


            ПОСЛЕДСТВИЯ УПОТРЕБЛЕНИЯ ЛСД

            o хромосомные нарушения
            o рождение детей с различными наследственными заболеваниями
            o провоцирование актов насилия
            o помешательство
            o суицид


            Социальные последствия употребления ЛСД представляют собой основную проблему, связанную с его распространением. Вызываемые ЛСД психологические и психические нарушения ведут не только к асоциальному поведению, но и провоцируют действия и поступки, ведущие к причинению вреда непосредственно для личности и даже к смерти.
            /////////////////

            спасибо, нам не надо
            19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

            теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

            Комментарий

            • w5346c
              Отключен

              • 09 June 2011
              • 983

              #21
              Сообщение от shield999

              спасибо, нам не надо
              Откуда это взято? Это, мягко говоря, не соответствует действительности.
              Ну да ладно, препарат все равно нелегальный и незаслуженно демонизированный.

              Я спорить больше не буду, но рекомендую прочитать книги

              Станислав Гроф, Джоан Хэлифакс "Человек перед лицом смерти"
              Д. Стивенс "Штурмуя небеса"
              А. Хофманн "ЛСД - мой трудный ребенок"

              Просто очень интересное и познавательное чтиво.
              И любое мощное средство может принести пользу или причинить вред, в зависимости от того как его использовать.
              Это как ядерная энергия... Насчет хромосомных нарушений кстати - это давно опровергли.
              Суицид.. были случаи, типа когда ничего не подозревающему челу друзья-придурки подмешивали вейщество в кофе и он от полного офигевания и непонимания что с ним происходит выбрасывался в окно..

              Вы лучше про холотропное дыхание узнайте.. В некоторых городах есть группы, которые проводят собрания и практикуют это.
              Последний раз редактировалось w5346c; 29 June 2011, 03:12 PM.

              Комментарий

              • Rioter
                Экзорцист

                • 22 October 2009
                • 526

                #22
                Сообщение от shield999
                это жестко.
                Зато только это эффективно.

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #23
                  Сообщение от shield999
                  ... может человек не может пережить какое-то событие в жизни, и ему ждать невозможно и нет сил жить с этим. ведь проще просто стереть этот негатив.
                  Это не выход, ведь то событие повторится вновь, но уже сильнее... снова сотрёте - снова повтор, уже более сильный... и так далее до смерти. Оно надо???

                  .
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • shield
                    ёжавистка 8го пня

                    • 23 April 2011
                    • 5996

                    #24
                    Сообщение от Полковник
                    Это не выход, ведь то событие повторится вновь, но уже сильнее... снова сотрёте - снова повтор, уже более сильный... и так далее до смерти. Оно надо???

                    .
                    это ещё почему вдруг оно должно повториться? у вас какие- то супер-негативные события постоянно повторяются?
                    19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                    теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                    Комментарий

                    • shield
                      ёжавистка 8го пня

                      • 23 April 2011
                      • 5996

                      #25
                      Сообщение от w5346c
                      Откуда это взято?
                      отсюда
                      ЛСД : действие, последствия
                      19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                      теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #26
                        Сообщение от shield999
                        это ещё почему вдруг оно должно повториться? у вас какие- то супер-негативные события постоянно повторяются?
                        Это законы мироздания, и вы их должны знать.

                        Любое событие которое с вами происходит является школьным уроком, который вы должны выучить. Как с вами поступают, если вы не учите уроки? Правильно, - сначала "2", потом родителей в школу, ... , вплоть до исключения. Разница со школой лишь в том, что урок будет повторяться вплоть до его выполнения.

                        Со мной нет - не происходит. Я "отличник". Это я раньше был "троечником", а у вас, видимо всё обстоит куда как хуже. Стирание памяти - это прямая подделка дневника - караться будет очень строго, бо до журнала добраться вы не сможете.

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • shield
                          ёжавистка 8го пня

                          • 23 April 2011
                          • 5996

                          #27
                          Сообщение от Полковник
                          Это законы мироздания, и вы их должны знать.

                          Любое событие которое с вами происходит является школьным уроком, который вы должны выучить. Как с вами поступают, если вы не учите уроки? Правильно, - сначала "2", потом родителей в школу, ... , вплоть до исключения. Разница со школой лишь в том, что урок будет повторяться вплоть до его выполнения.

                          Со мной нет - не происходит. Я "отличник". Это я раньше был "троечником", а у вас, видимо всё обстоит куда как хуже. Стирание памяти - это прямая подделка дневника - караться будет очень строго, бо до журнала добраться вы не сможете.

                          .
                          должна? ничего никому не должна / можно начинать бояться?/ да как то и не хочется
                          19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                          теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                          Комментарий

                          • w5346c
                            Отключен

                            • 09 June 2011
                            • 983

                            #28
                            Сообщение от shield999
                            Не стоит судить о чем-то, черпая информацию из одного источника, причем весьма сомнительного.

                            Комментарий

                            • Kein
                              Ветеран

                              • 22 March 2011
                              • 4495

                              #29
                              Сообщение от shield999
                              Есть ли какое- нибудь средство стереть память? Гипноз, пилюли, уколы?
                              Возможно таблетки специальные придумают(читал где-то, может fake) для лечения посттравматических стрессовых расстройств военных(хотя всегда есть военный психолог) или жертв насилия.

                              Для широкого круга людей скорее всего это будет запрещено к применению, ИМХО, есть противники этого, так как ликвидация негативных воспоминаний не даст человеку учиться на ошибках.

                              p.s. наверное гипноз самое действенное средство. Другой вариант это самоосознание без избавления, но это уже индивидуальное развитие своей психики и сознания.
                              Притчи 19:11

                              Комментарий

                              • Германец
                                атеист

                                • 02 March 2009
                                • 6192

                                #30
                                shield999

                                Есть ли какое- нибудь средство стереть память?

                                Есть. Но данные субстанции в медицинских целях не применяются, бо имеют негативные, иррепарабельные побочные воздействия на практически все нейроны головного мозга. Это, например, относится к некоторым синтетическим наркотическим веществам или алкалоидам.

                                Гипноз, пилюли, уколы?

                                К сожалению, в репертуаре еще остается ретроградная амнезия. Что касается гипноза, то это, принципиально, идея неплохая - исходя конечно из того, что пациент кооперативен в плане подвержения гипнозу. Но здесь я уже не советчик, ибо это не мой профиль.

                                Если человек хочет забыть большое количество негатива в своей жизни, вобщем почти всю жизнь. Как это можно сделать так, чтобы это не повлияло на личность чела?
                                В данном случае таблеток от негативного воздействия жизненных неудач нет. Есть антидепрессива, но и они меняют личность человека. В остальном же, для <<переработки>> негатива у каждого человека имеются свои методики, как с этим лучше справиться.

                                Чтоб он не забыл кто он, что он, но забыл весь негатив. Такое возможно или нет?

                                А посему, вследствие вышеперечисленного, это невозможно. Но негативный опыт имеет свои положительные стороны, ибо человек при этом учится и обрастает более крепкой <<нервной одеждой>>. Если он по каким либо причинам не способен справиться с наплывом негативных эмоций и стресса, то тут в помощь только психиатры и психологи.

                                Faber est suae quisque furtunae

                                Vita sine litteris - mors est

                                Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                                Появился дневник

                                МОЯ ЖИЗНЬ!

                                Комментарий

                                Обработка...