Можно ли находясь внутри системы определить её размеры и возраст?

[carbophos]

Можно ли, находясь внутри системы, определить её размеры и возраст?
Вот такой простой вопрос...

[ТотсамыйБублик]

Можно ли, находясь внутри системы, определить её размеры и возраст?
Вот такой простой вопрос...

Можно, Карби. Вот вы например, находитесь в своем теле и знаете сколько вам лет. Ну по крайней мере знаете размеры.

[TTN]

Что значит "внутри системы"? Если Вас запереть в сундук, Вы окажитесь внутри системы "сундук"?

[Vetrov]

2carbophos
Можно ли, находясь внутри системы, определить её размеры и возраст?
Вот такой простой вопрос...

Только при условии "возможность восстановить историю".
Для этоко необходима причинно-следственная цепочка, уходящая в прошлое и, как следствие, детерминизм.
В нашей В. детерминизм несколько пострадал от принципа неопределенности, но лишь слегка. Детерминизм частиц сменился детерминизмом волновых функций.
Плюс пугала возможная потеря информации в ЧД. Но, опять же согласно последним теоретич. выкладкам и там все ок. Не теряется, а значит история восстановима.

Возможность следуя наблюдаемым законам (еще условие их неизменность или изменчивость согласно доп. законам по оси времени) восстановить цепочку в прошлое позволяет внутри системы определить требуемое.

[carbophos]

Можно ли, находясь внутри системы, определить её размеры и возраст?
Вот такой простой вопрос...

Вообще-то современная наука утверждает что это невозможно сделать принципиально...
Возникает вопрос, как удаётся некоторым подразделам науки обойти это ограничение?

[ТотсамыйБублик]

Вообще-то современная наука утверждает что это невозможно сделать принципиально...
Возникает вопрос, как удаётся некоторым подразделам науки обойти это ограничение?

Карби, если под наукой вы имеете ввиду креационизм то тогда все понятно, а если академическую науку, то приведите ссылки, пожалуйста.

[carbophos]

Карби, если под наукой вы имеете ввиду креационизм то тогда все понятно, а если академическую науку, то приведите ссылки, пожалуйста.

Я понимаю, Бубли, что Ваша область - юриспруденция и бокс, однако приведенный мною факт общеизвестен, классичен и в ссылках не нуждается. Рекомендую Вам продолжить образование...

[ТотсамыйБублик]

Я понимаю, Бубли, что Ваша область - юриспруденция и бокс, однако приведенный мною факт общеизвестен, классичен и в ссылках не нуждается. Рекомендую Вам продолжить образование...

В чем дело, Карби? Раз факт общеизвестен и классичен, то вам не составит труда найти ссылку.

[Ex nihilo]

Можно ли, находясь внутри системы, определить её размеры и возраст?
Вот такой простой вопрос...

Нет, цифра будет субъективной, о чем вам тут уже насовали огурцов в карманы. Систему можно объективно оценить из-вне. А у нас такой возможности нет. У нас одни галактики имеют красное смещение, а некоторые и синее. Так мы разлетаемся, или иногда сближаемся?
Ответов нет. И при нашей жизни мы их не получим.

[Vetrov]

2Ex nihilo
Нет, цифра будет субъективной, о чем вам тут уже насовали огурцов в карманы. Систему можно объективно оценить из-вне. А у нас такой возможности нет. У нас одни галактики имеют красное смещение, а некоторые и синее. Так мы разлетаемся, или иногда сближаемся?
Разлетаемся, а иногда сближаемся.

Ответов нет.
Есть.

И при нашей жизни мы их не получим.
Уже получили.

[Rulla]

Вообще-то современная наука утверждает что это невозможно сделать принципиально...

Ну, тогда вы легко посрамите науку, определив размеры своей квартиры изнутри.

[carbophos]

Ну, тогда вы легко посрамите науку, определив размеры своей квартиры изнутри.

мда... не ожидал... мельчают атеисты...

[ТотсамыйБублик]

мда... не ожидал... мельчают атеисты...

Карби, вам просто нечем возразить. Вам придется признать, что этот бред вы придумали сами. Ну или подключите местного тролля Владимира ПЭ. он знаток в теории систем.

[Commando]

Карби, вам просто нечем возразить. Вам придется признать, что этот бред вы придумали сами. Ну или подключите местного тролля Владимира ПЭ. он знаток в теории систем.

Бубль, бред это предложение Rulla измерить систему изнутри.

Ты смотри у меня...я за тобой слежу.

[Feuerfrei]

Можно ли, находясь внутри системы, определить её размеры и возраст?
Вот такой простой вопрос...

Это возможно только при условии, что измеряющая часть системы не мерит также самое себя. То есть указуемое не должно включать указующее (или наблюдаемое наблюдателя).