ЭВОЛЮЦИЯ - МИФ?

[vit7]

от-бор это кто-то что-то для чего-то БЕРЁТ? (от "брать")
случай это случка. когда что-то с чем-то случается=встречается и соединяется.
выходит "мутации" т е пере-движение не "случайны" (не бесцельны) а вполне целе-направлены к выЖИВанию.. но отчего тогда одни целлоканты просто погрузились глубже в своей среде (это понятнее и естественнее) а другие вырастили лёгкие с ногами и умерли для прежней жизни? это не совсем праздное любопытство: как по вашему человек как вид скоро мутирует в иной (высший) нечеловеческий уже вид?

Да особенно это заметно в хаотичном движении атомов водорода при высоком давлении ,да еще если туда шарахнет молния- глядь все это действо эволюционировало в водородный квантовый генератор .

[plug]

Да особенно это заметно в хаотичном движении атомов водорода при высоком давлении ,да еще если туда шарахнет молния- глядь все это действо эволюционировало в водородный квантовый генератор .

Кстати, в тех квантовых генераторах, где активной средой является газ, молекулы действительно движутся хаотично. Так что, в соответствующей смеси и достаточных условиях для многократного усиления вынужденного излучения, действительно, достаточно молнии, чтобы эта смесь "эволюционировала" в квантовый генератор.

[Бондарькофф]

в астрономии и космологии мы не можем создавать искусственно условия, а только наблюдать то, что происходит "само собой". И это тоже будет научным фактом...

не пишите "само сабой" на хр.форуме (даже в кавычках) А то скажут: "видите, НАУКЕ далеко не всё известно, а значит.."

[plug]

не пишите "само сабой" на хр.форуме (даже в кавычках) А то скажут: "видите, НАУКЕ далеко не всё известно, а значит.."

Почему ?
Неужели в том мире, который "весьма хорош" с точки зрения Создателя, ничего не может делаться "само собой" без постоянного "подталкивания" и "подкручивания" какими-то Высшими силами?

[К. Андреевич]

Думаю, всё так же, как и в обычной нашей жизни - если вы что-то делается, оно делается. Если не работаете - всё дело стоит.

Двигает эволюцию Дух. Если эта энергия дается, то эволюция происходит. Если затормозилась подача энергии - то и всё остается на прежнем уровне (или даже деградирует).

Кто не верит в помощь высших сил, тот тормозит движение Духа в жизни, сам себя затормозил

[Бондарькофф]

Неужели в том мире, который "весьма хорош" с точки зрения Создателя, ничего не может делаться "само собой" без постоянного "подталкивания" и "подкручивания" какими-то Высшими силами?

я бы оставил это: "с точки зрения Создателя, ничего не может делаться "само собой"

[plug]

я бы оставил это: "с точки зрения Создателя, ничего не может делаться "само собой"

Да, красноречивый пример как нередко креационисты "выдирая" из статей эволюционистов обрывки фраз, создают утверждения совершенно противоположные по смыслу тому, что реально говорил автор. И потом, лживо заявляют - вот, смотрите, они сами "своих опровергают".

То, что вы слепили из обрывков двух моих преложенией - ваше сочинение и, к тому же - чепуха полная. Поскольку вы не может знать - как "с точки зрения Создателя" должны действовать механизмы этого мира. Слишком много на себя берете.

[Бондарькофф]

Да, красноречивый пример как нередко креационисты "выдирая" из статей эволюционистов обрывки фраз, создают утверждения совершенно противоположные по смыслу тому, что реально говорил автор. И потом, лживо заявляют - вот, смотрите, они сами "своих опровергают".
То, что вы слепили из обрывков двух моих преложенией - ваше сочинение и, к тому же - чепуха полная. Поскольку вы не может знать - как "с точки зрения Создателя" должны действовать механизмы этого мира. Слишком много на себя берете.

что бы там я на себя не брал - это только мои более чем скромные мыслишки, от коих мало кому холодно или горячё.. надо мной, видимо, давлеет некий стереотип, что "создатель" и "само собой" как-то не дружат и разбегаются..

[plug]

надо мной, ..., давлеет некий стереотип, что "создатель" и "само собой" как-то не дружат и разбегаются..

Так в том то и дело.

Почему-то вам кажется, что для часовщика более почетно сделать часы, которые не работают без создателя - "завод" мгновенно кончается, шестеренки заклинивает, стрелки болтаются сами по себе, а цифры на циферблате отваливаются. И создатель часов должен постоянно натягивать пружину, поправлать шестеренки, подрисовывать цифры и вручную двигать стрелки.

А мастер, который может сделать часы, которые будут годами и веками точно идти без его вмешательства, у вас как-то "не дружит и разбегается" со званием творца.

Интересно, почему так? Почему у вас Создатель ассоциируется с "криворуким" неудачником, а не высокоопрофессиональным мастером?

[Бондарькофф]

Так в том то и дело. Почему-то вам кажется, что для часовщика более почетно сделать часы, которые не работают без создателя - "завод" мгновенно кончается, шестеренки заклинивает, стрелки болтаются сами по себе, а цифры на циферблате отваливаются. И создатель часов должен постоянно натягивать пружину, поправлать шестеренки, подрисовывать цифры и вручную двигать стрелки.А мастер, который может сделать часы, которые будут годами и веками точно идти без его вмешательства, у вас как-то "не дружит и разбегается" со званием творца.Интересно, почему так? Почему у вас Создатель ассоциируется с "криворуким" неудачником, а не высокоопрофессиональным мастером?

мы с вами, видно, разные люди.. я стишки пишу..и библии начитался..
Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли... Сам дая всему жизнь и дыхание и все....произвел весь род человеческий ...дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род'. Итак мы, будучи родом Божиим...(Деян.17:24-29)

Рим.11:36 Ибо все из Него, Им и к Нему.

Кол.1:17 и все Им стоит.

Евр.1.3 держа все словом силы Своей..

веками многие не хотят думать что он "завёл и ушел" и зовут его "все-держителем"..

[plug]

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли... Сам дая всему жизнь и дыхание и все....произвел весь род человеческий

Ну все правильно - род произвел, дал жизнь и дыхание. Писть даже Он самолично
"дает жизнь" каждому новорожденному. Но почему вы решили, что Он еще и дышит за нас?

...дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:

Конечно, Он же Вездесущий. Но опять же не значит, что Ему приходится постоянно подправлать шестеренки и подрисовывать цифры...

ибо мы Им живем и движемся и существуем,

В других переводах - "в Нем живем, и движемся ...". Во всяком случае, не - "Его усилиями мы сохраняем жизнь и движение".

Да и мало ли какие стереотипы были у Павла.

веками многие не хотят думать что он "завёл и ушел" и зовут его "все-держителем"..

Да Ему не обязательно уходить. Пусть "сидит и любуется" - как Его механизм работает "как часы", а не как разваливающаяся на ходу телега, сделанная недоучкой неудачником.

[Бондарькофф]

Ну все правильно - род произвел, дал жизнь и дыхание. Пeсть даже Он самолично "дает жизнь" каждому новорожденному. Но почему вы решили, что Он еще и дышит за нас?

не я, а библейский павел.. но даже он не сказал "дышит ЗА нас".. не спорю.. тело "лепится" по про-писанному.. а вот:"мы Его и род...итак мы, будучи родом Божьим.." это уже, как по мне, не про тело..

Конечно, Он же Вездесущий. Но опять же не значит, что Ему приходится постоянно подправлать шестеренки и подрисовывать цифры...В других переводах - "в Нем живем, и движемся ...". Во всяком случае, не - "Его усилиями мы сохраняем жизнь и движение".

да "везде-сущий". да "в нем". да "не тужится"..

Да и мало ли какие стереотипы были у Павла.

а какие у Павлова..

Да Ему не обязательно уходить. Пусть "сидит и любуется" - как Его механизм работает "как часы", а не как разваливающаяся на ходу телега, сделанная недоучкой неудачником.

да вы правы.. но у медали две стороны.. ум бинарен..
Евр.1:3 ...держа все словом силы Своей, ..совершив ...воссел ...
НО
Иоан.5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
итак UNMOOVED MOOVER ..как и было сказано ..

отож: "с одной стороны мы дома сидим
с другой стороны мы едем"

[plug]

Я бы оставил

не спорю.. да вы правы..

Все равно никаки принципиальных возражний на то, что ... христианский Творец должен быть высокопрофессиональным мастером, а не криворуким неудачником, создавшим механизм, не работающий без постоянного его поддерживания и подталкивания ... я не увидел.

[Бондарькофф]

Я бы оставил Все равно никаки принципиальных возражний на то, что ... христианский Творец должен быть высокопрофессиональным мастером, а не криворуким неудачником, создавшим механизм, не работающий без постоянного его поддерживания и подталкивания ... я не увидел.

и не могли.. даже если бы и хотели.. но это только с одной стороны МИР-МАШИНА, а с другой...

[Бондарькофф]

Цитата:
1. "направленное" кем?

Никем.

Цитата:
чем?

Естественный отбор + случайные мутации.

Цитата:
откуда?

Ниоткуда.

Цитата:
куда?

Куда угодно. Лишь бы выжить.

Цитата:
зачем?

Незачем.

вот такой вот "символ веры" получился...