Эмоциональные основы научных взглядов.

[Клёст]

carbophos, по-моему, у Вас уже истерика. Раньше Вы были крепче((
Это поход по кочегаркам так на Вас подействовал? Извините. Наверное, лучше было послать Вас по школам - там обычно встречаются менее угрюмые мужики.
Но раз уж вернулись - рассказывайте. Много ли С14 нашли?

[carbophos]

carbophos, по-моему, у Вас уже истерика. Раньше Вы были крепче((
Это поход по кочегаркам так на Вас подействовал? Извините. Наверное, лучше было послать Вас по школам - там обычно встречаются менее угрюмые мужики.
Но раз уж вернулись - рассказывайте. Много ли С14 нашли?

Клёст, знаете чем характерны Ваши сообщения? Тем, что в них отсутствует что-либо, на что можно ответить, за исключением подобного ответа... Сорри...

[Клёст]

Ну а как бы Вы еще хотели?
Все-таки в расчет берется факт вступления собеседника в некое подобие дискуссии. Из этого вытекает, что собеседник:
- понимает сказанное им;
- понимает сказанное ему;
- помнит предмет разговора;
- хотя бы в некоторой степени ответственен за свои слова.

Вы сравнительно недавно (на исходе нашей предыдущей беседы) усомнились в наличии органогенных образцов без нестабильного изотопа углерода. Я Вам намекнул, где такие образцы можно обнаруживать ВАГОНАМИ. Соответственно, теперь, повстречав Вас снова, спрашиваю: ну как? Убедились в их существовании?

Полагаю, что убедились. Вернёмся в тему об РУ-датировании?

[carbophos]

Ну а как бы Вы еще хотели?
Все-таки в расчет берется факт вступления собеседника в некое подобие дискуссии. Из этого вытекает, что собеседник:
- понимает сказанное им;
- понимает сказанное ему;
- помнит предмет разговора;
- хотя бы в некоторой степени ответственен за свои слова.

Вы сравнительно недавно (на исходе нашей предыдущей беседы) усомнились в наличии органогенных образцов без нестабильного изотопа углерода. Я Вам намекнул, где такие образцы можно обнаруживать ВАГОНАМИ. Соответственно, теперь, повстречав Вас снова, спрашиваю: ну как? Убедились в их существовании?

Полагаю, что убедились. Вернёмся в тему об РУ-датировании?

Ох и накрутили... А по-русски просто и чётко можно сказать, что и где Вы там нанамекали?

[Orphee]

Карбофос

Интересно ВАШЕ мнение

Чё же не.. Вполне возможно... Достаточно просто сказать, что с Ламарка всё началось

Это не мнение. Но Вы все равно разницы не увидите.

К тому же, представления об эволюции ведут начало не от Ламарка.

Че-т вот вспомнилось:

YouTube - The Big Bang Theory 3x01 - Sheldon vs Creationism

П.с.: программистам, не владеющим английским языком, нет смысла переходить по ссылке

[Sadness]

Вообще конечно спрашивать о дарвинистах до Дарвина когда речь шла о эволюционистах довольно...странно. Хотя если принимать во внимание тот факт что такой вопрос задаёт сам автор атеистического креационизма, более известный как "этот бородатый товарищ" то ничего удивительного в этом нет. Представления же о эволюции штука достаточно древняя и берёт свое начало если мне не изменяет память ещё в начале первого тысячелетия до нашей эры, о чём кстати...автор атеистического креационизма более известный как "этот бородатый товарищ" ...мог узнать из школьного учебника.

[Orphee]

Вообще конечно спрашивать о дарвинистах до Дарвина

Ох, еж ты мой, я и не заметил такой перл.

Это осень. Осень мозга. Седая-преседая

[nash2012]

Цитата участника nash2012:
Свой подход противники ТЭ распространяют и на своих оппонентов: ученые, как некоторые тут утверждали, специально выдумали эволюцию, чтобы распространять атеизм. дескать, не нравится им теория творения - вот они все и придумали. И этот всемирный заговор существует практически без провалов уже 150 лет! Даже более: и до Дарвина были эволюционисты.

Ой, как интересно... Расскажите нам, плиз, про дарвинизм до Дарвина, историю, насколько оно глубоко уходит корнями в прошлое....

А вот и наглядный пример "научности": русским языком написано: до Дарвина были эволюционисты. Нет, расскжи ему про дарвинизм до Дарвина да про ленинизи до Ленина.

[nash2012]

я не собираюсь читать Ваши ссылки....

Кто бы сомневался. Он и посты-то не читает - см. выше.

[nash2012]

Свой подход противники ТЭ распространяют и на своих оппонентов: ученые, как некоторые тут утверждали, специально выдумали эволюцию, чтобы распространять атеизм. дескать, не нравится им теория творения - вот они все и придумали...

А теперь давайте подумаем: либо человек верит, либо нет. Если он уже атеист - зачем ему еще что-то придумывать? Если же он боится посмертного наказания - то побоится выдумывать теории такого рода: а вдруг там правда что-то есть?
Противник ТЭ просто не верят, что человек может искать истину бескорыстно. Они забывают, что Дарвин начал свою работу еще христианином. А отошел от христианства совсем не потому, что придумал, как возникают виды.

[Клёст]

Ну, в общем-то, Дарвин... , если и отошел, то не далеко. Во всяком случае, считать Дарвина атеистом я бы поостерегся. Он, скажем так, отошел от Догматов. Аллес, но и это для его времени уже Оч-чень Большой шаг в сторону. Однако, если считать в "у.е.", то Жак Кальвин (не путать с бароном Кельвином!) и Мартин Лютер (не путать с Мартином Лютером Кингом!) шагнули ничуть не на меньшее относительное расстояние. Дарвина уже (хотя бы!) никто НЕ НАМЕРЕВАЛСЯ СЖЕЧЬ. Странно, нет?

Ребят! Окститесь! Там уже факты - ВОПИЯЛИ! Идея носилась в воздухе - оставалось лишь ее уловить и структурировать. Не было бы Дарвина - то же самое лет через 10 изложил бы кто-то другой. Хуже, лучше - какая разница.. Всё равно бы ИЗЛОЖИЛ ТО, ЧТО ВИДИТ.
Величие Дарвина - вслушайтесь!!! (всё равно не поймете, но хоть запомните - вдруг когда-нибудь всплывет) - в том, что он наблюдаемую картину описал в режиме "КАК ЕСТЬ", а не "Как я хотел бы её видеть".
Это - бляха-муха - НАУКА. За такое надо ставить памятники НА КАЖДОМ УГЛУ. А мне надо выдавать молоко за вредность чисто за то, что я не крою матом каждого, кто, ни хрена не понимая в сказанном, пытается глумиться над этим человеком.
Я не "дарвинист", дурни!!!
Но я бью и буду бить мордой об стол каждого, кто усомнится в ЧЕСТНОСТИ этого человека. Он - честен и умён, пусть и не во всём прав. Он - не вам чета.
А вы - *** - три балла от модератора.

PS.
maestro, влепите, плиз. А то чой-то у меня их давненько не было. Того и глядишь, хамить начну.

[nash2012]

А теперь давайте подумаем: либо человек верит, либо нет. Если он уже атеист - зачем ему еще что-то придумывать? Если же он боится посмертного наказания - то побоится выдумывать теории такого рода: а вдруг там правда что-то есть?
Противник ТЭ просто не верят, что человек может искать истину бескорыстно. ...

а теперь давайте рассмотрим сторонника ТЭ так, как его изображают некоторые попы. Абсолютно эгоистичный безбожник без всяких основ морали. Ага. теперь вопрос: станет ли он распространять и пропагандировать свои взгляды? Ответ: никогда!
Потому что самое выгодное для него - жить среди людей, признающих творение, которые, как известно, все сплошь высокоморальные альтруисты. Если сами не поделятся- можно отнять, отдадут последнее. Дашь по щеке - подставят вторую. Это азы! А жить среди таких же, как он, эгоистов - то еще приключение
Поэтому эгоист НИКОГДА не будет растпространять ТЭ.

[протоавис]

Ребят! Окститесь! Там уже факты - ВОПИЯЛИ! Идея носилась в воздухе - оставалось лишь ее уловить и структурировать. Не было бы Дарвина - то же самое лет через 10 изложил бы кто-то другой. Хуже, лучше - какая разница.. Всё равно бы ИЗЛОЖИЛ ТО, ЧТО ВИДИТ.
Величие Дарвина - вслушайтесь!!! (всё равно не поймете, но хоть запомните - вдруг когда-нибудь всплывет) - в том, что он наблюдаемую картину описал в режиме "КАК ЕСТЬ", а не "Как я хотел бы её видеть".
Это - бляха-муха - НАУКА.

Так в истории реально и произошло. В действительности сходные взгляды одновременно с Дарвиным изложил и Альфред Уоллес. Не они, так нашлись бы десятки других людей.

[nash2012]

а теперь давайте рассмотрим сторонника ТЭ так, как его изображают некоторые попы. Абсолютно эгоистичный безбожник без всяких основ морали. Ага. теперь вопрос: станет ли он распространять и пропагандировать свои взгляды? Ответ: никогда!
Потому что самое выгодное для него - жить среди людей, признающих творение, которые, как известно, все сплошь высокоморальные альтруисты. Если сами не поделятся- можно отнять, отдадут последнее. Дашь по щеке - подставят вторую. Это азы! А жить среди таких же, как он, эгоистов - то еще приключение
Поэтому эгоист НИКОГДА не будет растпространять ТЭ.

А скажет ли он своим детям что они произошли от обезьяны? Нет, ни за что, ибо они тут же превратятся в аморальных негодяев и на старости лет дадут ему пинка. Поэтому эгоист будет всячески скрывать от детей ТЭ.

разве не так?

[carbophos]

2 Orphee

Спасибо за Ваше мнение, МакЛауд!