Локальные закончики физики.

[Владимир П.]

ТотсамыйБублик

Цитата участника Владимир П.:
ТотсамыйБублик

Слив засчитан.

System massage: trolling detected.

Вижу что русский с перепугу забыл...штаны хоть сухие?

[ИлюхаМ]

[1008.3907] Evidence for spatial variation of the fine structure constant
препринт статьи
Я, кстати, уже давно размышлял на эту тему, думал, что было бы круто, если бы законы менялись от точки к точке вплоть до полностью невообразимых.

[McLeoud]

ИлюхаМ

Я, кстати, уже давно размышлял на эту тему, думал, что было бы круто, если бы законы менялись от точки к точке вплоть до полностью невообразимых.

"Речь идет о семнадцатом параграфе шестой главы книги, том самом, где говорится об изумлении Ньютонов, Эйнштейнов, Джинсов, Эддингтонов, обнаруживших, что законы природы можно описать математически, что математика, этот плод чисто логической работы духа, может управиться с Космосом. Некоторые из этих великих, как Эддингтон или Джине, считали, что сам Создатель был математиком и что следы этой его склонности проявляются в деле творения. Ахеропулос утверждает, что время этих восторгов в теоретической физике уже прошло, поскольку замечено, что математический формализм говорит о мире или слишком мало, или слишком много: оказывается, математика дает такое описание структуры Вселенной, которое никогда не попадает в самую суть, в самую цель, а всегда лежит где-то рядом. Мы считали такое положение дел переходным, он же отвечает: да, физикам не удалось создать общую теорию поля, они не смогли связать явления макро- и микромира, но это еще в будущем. Совмещение картины мира и его математического описания будет достигнуто, но это произойдет не потому, что математический аппарат подвергнется дальнейшим реконструкциям, - ничего подобного. Совпадение наступит тогда, когда созидательная работа во Вселенной дойдет до конца; сейчас же она еще в разгаре. Законы Природы _еще_ не таковы, какими "должны" быть; и станут они такими не из-за усовершенствования методов математики, а благодаря соответствующим преобразованиям Вселенной!
<...>
Чисто машинально мы полагаем, что весь материальный мир строго подчиняется такой логической дихотомии: либо он был Кем-то создан (и тогда, стоя на позициях религии, мы зовем этого "Кого-то" Абсолютом, Богом, Животворящим Духом), либо он не был создан никем, и тогда это означает, если рассматривать мир с научной точки зрения, что его никто не создавал. А Ахеропулос сказал: "Tertium datur". Мир не был создан Никем, но он, однако, был устроен; Космос имеет Творцов!"

Станислав Лем. "Новая космогония"

[ИлюхаМ]

Совпадение наступит тогда, когда созидательная работа во Вселенной дойдет до конца; сейчас же она еще в разгаре. Законы Природы _еще_ не таковы, какими "должны" быть; и станут они такими не из-за усовершенствования методов математики, а благодаря соответствующим преобразованиям Вселенной!

А бедной науке ничего не остается, кроме как исходить из посылки, что изменения законов так же закономерны и познавать их. А потом законы изменения законов изменения законов...

[войд]

с нашим АлекСандером не соскучишься: то он выступает против тёмной материи, потом заявляет, что это твердь небесная. вот и сейчас: локальные божки устанавливают локальные закончики. наверное, если обнаружат могилу с костями и надписью: "незабвенному учителю Иешуа бар-Йозеф от Шимона и Иоханана" он торжествующе воскликнет: "ага, получено неопровержимое доказательство: Иисус существовал!"

по теме: было бы здорово. нет, не так: ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО! но.
пока говорить еще рано. заявленные авторами 4 сигмы это ммм... сомнительно. но уже есть независимое подтверждение: диполь для примордиального дейтерия получается такой же, как по квазарам.

что это значит? последние времена, ибо написано: "и силы небесные поколеблются!" а посему, несчастные атеисты, покайтесь пока не поздно!

[Bovlan]

что это значит? последние времена, ибо написано: "и силы небесные поколеблются!" а посему, несчастные атеисты, покайтесь пока не поздно!

Не-а. Сейчас наша задача так развить науку, чтобы картина мира стала такой какой мы её хотим. И пусть Создатель погоняет её под наши законы.

[carbophos]

с нашим АлекСандером не соскучишься: то он выступает против тёмной материи, потом заявляет, что это твердь небесная. вот и сейчас: локальные божки устанавливают локальные закончики. наверное, если обнаружат могилу с костями и надписью: "незабвенному учителю Иешуа бар-Йозеф от Шимона и Иоханана" он торжествующе воскликнет: "ага, получено неопровержимое доказательство: Иисус существовал!"

по теме: было бы здорово. нет, не так: ЭТО БЫЛО БЫ ЗДОРОВО! но.
пока говорить еще рано. заявленные авторами 4 сигмы это ммм... сомнительно. но уже есть независимое подтверждение: диполь для примордиального дейтерия получается такой же, как по квазарам.

что это значит? последние времена, ибо написано: "и силы небесные поколеблются!" а посему, несчастные атеисты, покайтесь пока не поздно!

а что за паника? Александер всего лишь предложил статью из Известий науки... Может он автор?

[Wsevischni]

ЗАКОНЫ ФИЗИКИ МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ ВСЕГО ЛИШЬ ЛОКАЛЬНЫМИ "ЗАКОНЧИКАМИ"


Группа астрофизиков из Австралии и Великобритании обнаружила предположительные свидетельства того, что законы физики могут быть

Константы должны скачкообразно меняться.Их стабильность определяет понятие Свет.

[ТотсамыйБублик]

Константы должны скачкообразно меняться.Их стабильность определяет понятие Свет.

Вахах... клевый отжиг. Пять с плюсом.

[ИлюхаМ]

Т. е. если, как говорит Ветров, мы имеем Мультивселенную он-лайн, так сказать, где-то в нашей вселенной Фродо с откушенным пальцем шастает по Ородруину, а некто Исус болтается на кресте?
Хотя, опять же, это в любом случае для нас неважно, т. к. находится за горизонтом событий... Но все-таки немного интереснее, чем стандартный мультиверс
В связи с этим возник вопрос о конечности познания. Т. е. сам я считаю, что познание бесконечно: мы будем асимптотически приближаться к некой "сути" явлений, но никогда не познаем ее. Хотя, опять же, это мое мнение безосновательно и в моих глазах имеет такой же вес как и мнение, что "суть"-таки познать можно, но просто мне больше нравится. А вы как считаете?
И еще один вопрос, наверное, к физикам. О сверхсветовом движении.
Вот выдержка из вики на эту тему: Моррис (англ. Morris), Торн и Юртсевер[4] показали, что квантовая механика эффекта Казимира может быть использована для создания локальной области пространства времени с отрицательной массой. В этой статье и последующих работах других авторов они показали, что отрицательная материя может быть использована для стабилизации кротовой норы. Крамер и др. обосновали, что такие кротовые норы могли быть, создавшись в ранней Вселенной, стабилизированы петлями отрицательной массы космических струн[5]. Стивен Хокинг доказал, что экзотическая материя необходима для появления машины времени с компактно порожденным горизонтом Коши [6]. Это доказывает, например, что конечный цилиндр, в отличие от цилиндра Типлера (англ. Tipler cylinder), не может быть использован в качестве машины времени. Эти ребята изрядные фантазеры? Или просто слишком оптимистичны? Т. е. при условии, что человечество просуществует еще очень долго без регрессов, есть ли шанс, что будут реализованы эти способы перемещения?

[AlekSander]

По местным законам нашей вселенной 13 миллиардов лет, а по законам в других областях вселенной эта цифра может быть совершенно другая и БВ там не будет.

[Vetrov]

2ИлюхаМ

Эти ребята изрядные фантазеры? Или просто слишком оптимистичны? Т. е. при условии, что человечество просуществует еще очень долго без регрессов, есть ли шанс, что будут реализованы эти способы перемещения?
Есть неплохая науч. поп. книга Митио Каку "Физика невозможного" (написанная в 2008 г.). Там он как раз разбирает перспективы реализации подобного.

[Modern]

2ИлюхаМ

Эти ребята изрядные фантазеры? Или просто слишком оптимистичны? Т. е. при условии, что человечество просуществует еще очень долго без регрессов, есть ли шанс, что будут реализованы эти способы перемещения?
Есть неплохая науч. поп. книга Митио Каку "Физика невозможного" (написанная в 2008 г.). Там он как раз разбирает перспективы реализации подобного.

Ага,хорошая книга.

[Самадхи]

2ИлюхаМ

Эти ребята изрядные фантазеры? Или просто слишком оптимистичны? Т. е. при условии, что человечество просуществует еще очень долго без регрессов, есть ли шанс, что будут реализованы эти способы перемещения?
Есть неплохая науч. поп. книга Митио Каку "Физика невозможного" (написанная в 2008 г.). Там он как раз разбирает перспективы реализации подобного.

Да только чтоб сгенерировать такую локальную область нужно Юпитер в энергию переработать и долетим ток до ближайшей звезды. на мембране есть статья более менее подробная.

[войд]

Эти ребята изрядные фантазеры? Или просто слишком оптимистичны? Т. е. при условии, что человечество просуществует еще очень долго без регрессов, есть ли шанс, что будут реализованы эти способы перемещения?

так, я покопался в теме. похоже, за последние 10 лет ничего принципиально нового не придумали: пыль Гёделя, вращающаяся чёрная дыра, струны Готта. это -- как заполучить петлю. дальше, как на этой петле жить -- тут есть интересное направление, начатое Дойчем: вопрос переводится в область квантовой механики и возможно его удастся экспериментально проверить на фотонах (не само путешествие во времени, а квантовый принцип, определяющий его непротиворечивость).

вопрос: был ли такой сюжет в фантастике?
чел загоняется вопросом воскресения И.: не моется, не бреется, выдумывает Машину Времени. наконец, у него получается и он оказывается аккурат в гробнице в воскресенье утром. вспышка света, тело И. отправляется для баланса в будущее, а наш чел, опасаясь нарушить историю, играет роль. в нашем времени обеспокоенные соседи вскрывают лабораторию и находят труп. ну, решают они, доэкспериментировался. труп кремируют. тут таймер на Машине Времени обнуляется, и чел возвращается, а на офигевших учеников сыпется серый пепел.